Кубок світу
# Ім'я Очки
1 Йоханнес-Тінґнес Бьо 1262
2 Тар'єй Бьо 1080
3 Йоханнес Дале-Шевдаль 949
4 Стурла Легрейд 862
5 Ветле-С’ястад Крістіансен 817
6 Емільєн Жаклен 712
7 Ендре Стрьомсгейм 700
8 Томмазо Джакомел 688
9 Себастьян Самуельссон 671
10 Мартін Понсілуома 638
Весь рейтинг
останнє фото
Всі фотогалереї
Головна
Обговорення   14:45
Турнір
Усе про біатлон
Чат
Блоги
Інтерв'ю
Преса
Голосування
Трансляції на ТБ
Сайти про біатлон
Контакти
Календар
Кубок світу
Кубок IBU
Юніорський кубок IBU
Результати
Кубок націй
Кубок націй IBU
Статистика стрільби
Швидкість спортсменів
Біатлонна статистика
Наша збірна
Автографкарти
Фотогалереї збірної
Особисті фотографії
Чемпіонати України
Спорт-школи України
Профайли
Фотогалереї
registration
Реєстрація
Вхід
Мій профайл
next race

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Наступна трансляція

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Час київський

Всі трансляції



2014-11-22 13:29 |

О Шенгенских визах и проблеме "90 дней"


В последние дни у болельщиков появилось довольно много вопросов по поводу нашей сборной и о проблеме Шенгенских виз. Многие, в том числе и журналисты, выдвигают предположения, которые не являются верными. В этой новости мы объясним все, что связано с Шенгенскими визами, чтобы исключить непонимание.

В прошлые годы такой проблемы не было
Действительно, раньше мы не имели проблемы "90 дней". Правила Шенгена ранее позволяли получить новую визу и приезжать по ней, сразу по окончанию старой. Например, у спортсменов была виза с июня по ноябрь, они тренировались в Европе в сентябре, октябре и ноябре, а затем получали новую визу с декабря по май и приезжали по ней уже на соревнования. При этом они находились в Шенгене значительно больше, чем 90 дней в полгода, к примеру 20 дней в октябре, 20 дней в ноябре, 20 дней в декабре, 30 дней в январе, 20 дней в феврале, 20 дней в марте, всего 130 дней.

В октябре прошлого года правила изменились и теперь, по любым визам, находиться в Шенгенской зоне можно не более 90 дней в любые 180 дней. Это означает, что наша команда, должна для начала выбрать временной промежуток, пусть это будет октябрь - март. И в этот временной промежуток мы можем быть в Шенгене не более 90 дней. Участие во всех этапах кубка мира и чемпионате мира, это и есть примерно 90 дней, при этом учтите, что и между соревнованиями спортсмены были раньше в Шенгене. Таким образом, наша сборная больше никогда не сможет позволить себе тренировки в Европе в октябре и ноябре при нынешних правилах.

Но есть же мультивизы на 5 лет?
Мультивиза - это точно такая же виза, просто позволяющая въезжать в Шенген несколько раз. Если у вас мультивиза на 5 лет, то быть в Европе вы можете не более 2.5 года и при этом соблюдая правило - не более 90 дней в любые 180 дней. Более того, обычная туристическая мультивиза позволяет быть в Шенгене только 45 дней в 180 дней. К счастью, у спортсменов другой тип мультивизы.

А как же сборные других стран и другие виды спорта?
Эта проблема касается всех биатлонных команд, не входящих в Шенген, то есть и Россия, и Беларусь, и Казахстан, и другие теперь будут считать дни.

У других зимних видов спорта такая проблема тоже есть, но вы сами видите состояние зимнего спорта в Украине, на тренировки в Европе просто нет средств. А у летних видов спорта такой проблемы нет, все тренировки можно проводить и в Украине.

Но, в прошлом году мы же тренировались в Норвегии в ноябре!
Правила изменились в октябре, когда мы уже были в Европе и ничего не могли поделать. В прошлом году нам просто пошли на встречу, в виде исключения

А почему же мы поехали тренироваться в Россию?
В Украине нет базы нормального уровня, но это полбеды, базу можно построить в будущем Проблема в том, что в Украине нет снега, нет его и в Беларуси, и в Румынии. Да и на Румынию нельзя полагаться, так как она скоро войдет в Шенген. В США или Корею спортсменов отправлять нельзя, это полная глупость. Даже сами американцы тренируются в Европе. Поэтому, единственный вариант для нас это Россия, тем более в Тюмени один из лучших биатлонных комплексов в мире. Надо принять это как должное - или в России или на асфальте.

Есть ли выход из ситуации?
На данный момент нет. Вы должны понимать, что находиться в другой стране более 50% времени запрещено. Это касается, не только Шенгена, это касается любой страны, даже безвизовой. Причина в налогах и соцобеспечении, если вы находитесь более 50% времени в Европе, то вы должны платить налоги в Европе, платить соцвзносы в Европе, платить за Европейскую медицинскую страховку, платить кучу других налогов.

Какие варианты я вижу:
 - специальное разрешение для спортсменов и тренеров со стороны ЕС. Но это решение может быть принято только на уровне МИД-ов, а уж никак не на уровне Федерации биатлона. Пишите письма в МИД, просите их поработать в этом направлении, это единственное реальное предложение.
 - дипломатические паспорта для спортсменов и тренеров. Не уверен, что это вообще законно.
 - получение ВНЖ (вид на жительство). Для этого необходимо открыть фирму в любой стране, входящей в Шенген и пригласить спортсменов на работу в эту фирму. Таким образом спортсмены получат пластиковые биометрические паспорта ЕС и смогут передвигаться свободно, при этом останутся гражданами Украины. Проблема в том, что все это стоит нервов и огромных денег (минимальный оклад ЕС, налоги, соцплатежи, медицинские страховки).

Если я что-то не осветил, спрашивайте в комментариях, допишу.

Юрий Буряк


Коментарі (Всього: 29)
2014-11-22 13:55
 # 1  Сніжно-біле зайченя Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/994_850
Документ 994_850, чинний, поточна редакція — Редакція від 23.07.2012, підстава 994_b15
Угода
між Україною та Європейським Співтовариством
про спрощення оформлення віз
Стаття 5
Оформлення багаторазових віз
2. Дипломатичні представництва та консульські установи
держав-членів оформлюватимуть багаторазові візи строком до одного
року таким категоріям осіб, за умови, що протягом попереднього
року вони отримали, принаймні, одну візу, скористалися нею згідно
із законами стосовно в'їзду та перебування в державі, яку
відвідували, та що є підстави для запиту стосовно надання
багаторазової візи:
< ...>
d) учасникам міжнародних спортивних заходів та особам, які їх
супроводжують як такі;
< ...>
4. Загальний строк перебування на території держав-членів
осіб, про яких ідеться в пунктах 1 - 3 цієї статті, не повинен
перевищувати 90 днів за період 180 днів.
2014-11-22 13:56
 # 2  Сніжно-біле зайченя Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/05/Visa/__Visastelle__Startseite.html
Шенгенські візи
Шенгенські візи для короткострокового перебування у Німеччині (тривалістю до 3 місяців) без працевлаштування
(Відвідання родичів, друзів та знайомих, службові, туристичні, транзитні поїздки, візи для водіїв вантажних автомобілів/автобусів, відвідання виставки, купівля автомобіля та запчастин, спорт, ...

Анкета для отримання Шенгенської візи
http://www.kiew.diplo.de/contentblob/2655634/Daten/840529/pdf_visa_schengenvisumantrag__neu.pdf
21. Sport / Спорт
2014-11-22 13:57
 # 3  Сніжно-біле зайченя Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Яке використання попередніх віз є належним з точки зору посольств країн-учасниць Шенгенської угоди
http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/05/Visa/Erteilungsvoraussetzungen/Erteilungsvoraussetzungen__Visumnutzung.html
Належне використання попередніх віз
Відповідно до Ст. 21 абз. 4 Візового кодексу Посольство перевіряє, чи Ви належним чином використовували попередні візи.

Це означає:

· що Ви вчасно, до закінчення терміну дії візи, залишили територію Шенгенських країн

· за наявності багаторічних віз Ви перебували на території Шенгенських країн максимально 90 днів протягом 6 місяців

· що Ви використовували візу переважно для поїздок до тієї країни, чиє Посольство Вам видавало візу.

Якщо із прикордонних штампів про в’їзд та виїзд у Вашому паспорті не буде видно, що Ви використовували візу для поїздок до країни, що видала Вам візу, то під час подання нової візової заяви підготуйте документи, які доведуть Ваше перебування у відповідній країні (старі авіаквитки, рахунки за проживання із готелю тощо).

Посольство вказує на те, що відповідно до Ст. 32 абз. 1а та v Візового кодексу у видачі візи обов'язково необхідно відмовити, якщо термін перебування був перевищений. До того ж це є правопорушенням відповідно до § 95 Закону про перебування.
2014-11-22 16:55
 # 4  ny3o (Херсон) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Все ясно и доступно! Спасибо!
2014-11-22 22:57
 # 5  WiSH (одесса) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
налоги на мин. оклад плюс страховки это не огромные деньги, а менее 1000 евро в месяц. на основу плюс тренеров (20 человек) на полгода - это около 120000 евро. в нормальной стране это проблемой бы не было.
2014-11-22 23:13
 # 6  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 WiSH
Платить надо весь год, но это не так важно.
Важно, что для открытия нужно 500 тыс. евро и создать минимум 5-6 полноценных рабочих мест местных работников. Такие условия в Германии, в других странах может быть проще или сложнее. В любом случае для такой операции нужен олигарх, у нас его пока нет.
2014-11-22 23:34
 # 7  WiSH (одесса) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
mrvisual, украинская фирма, где я работаю, в этом году открыла филиал в германии. для этого 500000 евро точно не понадобилось, расходов было немного, точно не знаю, но в пределах нескольких тысяч евро. на работу взяли 3 украинцев, но с пмж в германии, насчет разрешений на работу для нерезидентов германии я не в курсе. по уму, это нужно через какойто существующий спортивный клуб где нибудь в хорватии делать (стране ЕС с самыми низкими налогами)
2014-11-22 23:45
 # 8  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
украинская фирма, где я работаю, в этом году открыла филиал в германии. для этого 500000 евро точно не понадобилось
Да, верно, я протупил, 500 тыс нужно, если владелец хочет сразу получить вид на жительство, типа лазейка такая. Уверен, все наши олигархи так сделали уже. Но, в любом случае расходы будут значительные. 3 работника это одно, а 20 человек совсем другое... Да и будет больше чем 20, ведь нужно, чтобы кто-то всем этим там занимался постоянно.

Я думаю надо смотреть в сторону балтийских стран, там полюбому все будет проще и дешевле + многие на русском говорят. ВНЖ получить не так сложно, но только, если есть контракт, для этого я и говорю, что нужна своя фирма в Шенгене. С готовым контрактом я получил его за месяц с небольшим.
это не огромные деньги, а менее 1000 евро в месяц
На человека... Для нашей федерации, уверен, это большие деньги, как ни печально...
2014-11-23 00:48
 # 9  Джек Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
явным не соответствием миграционных вопросов с ведением профессиональной карьеры, должен заниматься IBU. Календарь мероприятий должен быть построен таким образом, чтобы все были в равных условиях, в противном случае такие события становятся клубным. Необходимо на это апеллировать, и строить базу у себя, возможно, даже крытую с полностью искусственным снегом, и не надо говорить, что мы бедные и несчастные если позволяли депутатам и президентам воровать, значит есть и силы и возможности сделать это.
2014-11-23 00:54
 # 10  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
и строить базу у себя, возможно, даже крытую с полностью искусственным снегом
Это было бы просто сказочно, но стоит минимум $25 млн, нужен щедрый олигарх или инвестор.
Но этот вариант был бы идеальным, так как такую базу можно построить около Киева, что позволит окупить ее в будущем за счет любителей покататься на лыжах и здорово поспособствует улучшению здоровья молодежи. Плюс, с такой базой, Киев смог бы дать намного больше детей биатлонистов, чем любой другой спортивный центр в Украине.
2014-11-23 00:59
 # 11  Джек Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 MrVisual
25 млн долл при 50 млн населении, это 35 грн с человека по сегодняшнему курсу, но при этом и рабочие места и налоги и прочее, если у нашего населения есть деньги покупать ренж роверы и недвижимость по 2000-2500 долл за квадратный метр, то значит и есть деньги на стадион.
2014-11-23 06:40
 # 12  zhytych (Житомир) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Вже давно назріла необхідність кинути клич і почати збір коштів. Можливо попередньо провести опитування. Нас же мільйони.
2014-11-23 11:32
 # 13  Феникс (Эрзурум,Армения) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
25 млн долл при 50 млн населении, это 35 грн с человека по сегодняшнему курсу,
2 Джек
Во-первых,Вы где 50 млн. населения насчитали???
Во-вторых,как Вы предполагаете сдирать по 35 гривен с детей,инвалидов и пенсионеров?
В-третьих,двум третям от платящего налоги населения биатлон вообще по барабану,а лыжные гонки по барабану 90%.Что с этим делать?
2014-11-23 15:02
 # 14  Shakesbeer (Киев) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Всім, хто тут пише про нову базу. Ідея чудова, і я її підтримую. Але вказаної проблеми це не вирішує. Чому? Тому що сьогодні в нас перший сніг, а змагання вже за тиждень :)
2014-11-23 15:37
 # 15  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Але вказаної проблеми це не вирішує. Чому? Тому що сьогодні в нас перший сніг, а змагання вже за тиждень :)
Вирішує, якщо це буде крита трасса, тоді тренування на снігу можна проводити весь рік
2014-11-23 17:47
 # 16  Djed (харків) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Дискриминация "не Шенгена " подать на них в международный арбитраж за нарушение прав человека Удачи нашим нешенгенским украинцам
2014-11-23 18:26
 # 17  zubr Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Юрий, огромное СПАСИБО за исчерпывающую информацию. Теперь все ясно и понятно. Ни один из спортсменов не Украины, России и т.п. на данный момент не сможет принять участие во всех этапах КМ. Значит, будут ротации.
2014-11-23 18:59
 # 18  Феникс (Эрзурум,Армения) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Теперь все ясно и понятно. Ни один из спортсменов не Украины, России и т.п. на данный момент не сможет принять участие во всех этапах КМ.
2 zubr
С фига ли???
2014-11-23 19:21
 # 19  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Ни один из спортсменов не Украины, России и т.п. на данный момент не сможет принять участие во всех этапах КМ
На данный момент наши смогут, так как один этап в России
8 недель кубки мира
1 неделя сейчас
1 неделя перед ЧМ акклиматизация
2 недели чм
всего 84 дня + 3-4 дня перелеты + 2 дня запас для тех, кто будет участовать в шоу-гонке, если пригласят.
Вот сборная России мужская была в Норвегии на сборе с 13 ноября, они точно не смогут быть на всех этапах кубка мира, будет ротация.
2014-11-23 20:07
 # 20  nekton (Ковель) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
25 млн долл при 50 млн населении, это 35 грн с человека
У нас доллар уже по 70 грн?
2014-11-23 20:59
 # 21  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
У нас доллар уже по 70 грн?
Человек просто реалист :)
2014-11-23 21:56
 # 22  The Chosen One (Запорожье) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
А что если (вдруг) кто-то у мужиков-россиян будет претендовать на топ-3?
2014-11-23 22:43
 # 23  Феникс (Эрзурум,Армения) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
А что если (вдруг) кто-то у мужиков-россиян будет претендовать на топ-3?
2 The Chosen One
А почему нет?Никто ж не знает как карта ляжет.А по визам порешают(штрафы заплатят,там деньги есть).
2014-11-23 22:51
 # 24  Pafic Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Почему нельзя разделить год на два периода по 180 дней следующим образом:август-январь,февраль-июль и выбирать 90 дней в эти периоды?
2014-11-23 23:07
 # 25  Eugen (Харків) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Pafic
Раньше так и было. Но год назад правила изменились.
2014-11-23 23:57
 # 26  Klara (Одеса) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Pafic
А почему нельзя прочитать хотя бы начало? А потом задавать вопросы.
2014-11-24 00:34
 # 27  Джустін (Львів) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
как минимум некрасиво так грубо шутить над спортсменами чужой страны!!!А что если (вдруг) кто-то у мужиков-россиян будет претендовать на топ-3?
2014-11-24 00:42
 # 28  buldog (нова каховка) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Треба якось просочитися
2014-11-24 22:01
 # 29  Оксана (Гамбург) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Доброго всем вечера!
По-моему, идея с фирмой в шенгене и фиктивным трудойстройством выглядит несколько...затратной.
А не проще ли отправить наших ребят (хотя бы лидеров и перспективную молодежь) учиться в европейские ВУЗы, вот Вам и виза на семестр. А необходимые для получения визы средства ребятам оформить как стипендии от Федерации. Придется, конечнго, срочно всем учить язык (хотя бы английский) и сдавать экзамен -допуск по нему. А минимальный уровень образования для поступления у наших почти у всех есть (поступать обычно рекомендуют украинским студентам не ниже третьего курса).
Возникает вопрос, как планировать тренировки и посещение семинаров. Но немцы же как-то выкручиваются :-)
У поляков, опять же, есть масса частных университетов (там должно быть проще с поступлением и посещением), хоть в тех же Катовицах, допустим, где и база биатлонная недалеко (и своя недалеко, и чешская). И стоит обучение не запредельно (уж точно не 1000 евро в месяц).
Останні обговорювані новини
    День народження Дениса Насика! (1)
    Нові матеріали (21 - 28 березня) (79)
 
Додати коментар
Вітаємо:
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.


Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)

E-mail:

Пароль:

Забули пароль?

Коментар

Кубок світу
# Ім'я Очки
1 Ліза Віттоцці 1091
2 Лу Жанмонно 1068
3 Інґрід-Ландмарк Тандреволд 1044
4 Жустін Бреза-Буше 1025
5 Жюлья Сімон 994
6 Лєна Хеккі Гросс 853
7 Ельвіра Карін Еберґ 829
8 Ванесса Фогт 631
9 Кароліне-Оффіґстад Кноттен 629
10 Яніна Хеттіх-Вальц 543
Весь рейтинг
assessments
Оцінки в останній гонці


vote
Яка, на ваш погляд, має бути доля турніру прогнозистів в наступному сезоні?
 
Провести конкурс, як зазвичай
vote
348
Провести конкурс, але зі значною кількістю вирахування найгірших гонок
vote
119
Не проводити конкурс, оскільки не можливо створити рівні умови учасникам
vote
36
 
проголосовать



popular profile

Норвегія  Йоханнес-Тінґнес Бьо
Україна  Олександра Меркушина
Україна  Юлія Джима
Україна  Антон Дудченко
Україна  Анастасія Меркушина
Франція  Жюлья Сімон
Україна  Любов Кип'яченкова
Україна  Дар'я Блашко
Україна  Артем Прима
Україна  Олена Білосюк
Італія  Доротея Вірер
Італія  Ліза Віттоцці
Україна  Анна Кривонос
Швеція  Ханна Еберґ
Україна  Богдан Цимбал

interview

2024-03-18
Коментарі. Кенмор, чоловічий мас-старт

2024-03-18
Дмитро Підручний: Думаю, зараз прийде час для аналізу та якихось змін

2024-03-18
Коментарі. Кенмор, жіночий мас-старт

2024-03-17
Коментарі. Кенмор, чоловіча гонка переслідування

2024-03-16
Коментарі. Кенмор, жіноча гонка переслідування

2024-03-16
Христина Дмитренко: Рада закінчити цей сезон на гарній ноті