Кубок світу
# Ім'я Очки
1 Йоханнес-Тінґнес Бьо 1262
2 Тар'єй Бьо 1080
3 Йоханнес Дале-Шевдаль 949
4 Стурла Легрейд 862
5 Ветле-С’ястад Крістіансен 817
6 Емільєн Жаклен 712
7 Ендре Стрьомсгейм 700
8 Томмазо Джакомел 688
9 Себастьян Самуельссон 671
10 Мартін Понсілуома 638
Весь рейтинг
останнє фото
Всі фотогалереї
Головна
Обговорення   16:00
Турнір
Усе про біатлон
Чат
Блоги
Інтерв'ю
Преса
Голосування
Трансляції на ТБ
Сайти про біатлон
Контакти
Календар
Кубок світу
Кубок IBU
Юніорський кубок IBU
Результати
Кубок націй
Кубок націй IBU
Статистика стрільби
Швидкість спортсменів
Біатлонна статистика
Наша збірна
Автографкарти
Фотогалереї збірної
Особисті фотографії
Чемпіонати України
Спорт-школи України
Профайли
Фотогалереї
registration
Реєстрація
Вхід
Мій профайл
next race

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Наступна трансляція

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Час київський

Всі трансляції



2013-12-20 23:21 |

Взгляд с вершины на полянку, или …Бороться нет смысла?


Взгляд с вершины на полянку, или …Бороться нет смысла?
(Почти открытое письмо к болельщикам украинской сборной)

«Не время сейчас, после переговорим…»
(Владимир Высоцкий,
х/ф «Место встречи изменить нельзя»)

Причину написания сего опуса автор попытается объяснить ниже, а вот поводом послужили две фразы, абсолютно случайно :) попавшиеся на глаза в интернете сразу после очередного посещения этого сайта.

Первая - вынесенная в эпиграф, - как говорят, является экспромтом великого барда 20-го столетия (песни которого давно разобраны на цитаты) в великом фильме, крылатые фразы из которого используются не менее часто. Кстати, у Вайнеров такого авторского текста действительно нет, кто не верит может проверить сам.

Второе изречение принадлежит перу  великого философа и поэта, родившегося на два века раньше. Не менее, или даже более, известного и знаменитого своими афоризмами, ну… и текстом гимна Евросоюза :). Эту фразу полностью приведу в постскриптуме и, надеюсь, к большинству прочитавших статью до конца, отношения она иметь не будет. А связывают первую и вторую десятки и сотни постов, которые прочёл за год активного обитания на сайте, и, грешен, иногда писал сам. Постов, которые появляются после каждой удачной и, особенно, неудачной гонки.

Но обо всём по порядку. В недавней статье  "Контрастный душ. Обзор третьего этапа Кубка мира" достаточно точно и конкретно сформулировано то положение вещей в "табели о рангах" мирового биатлона, которое сложилось благодаря блестящим выступлениям наших спортсменов. От себя лишь добавлю, что трёх красных граф в правом верхнем углу на этом сайте, за которым слежу с дня его основания, не было ещё никогда. Подобный дизайн :) не может не радовать. Как не может не радовать и вот эта сноска. Такого, а почти восемь лет – это немалый срок в мире спорта, тоже не было никогда!

А теперь вернёмся на месяц назад. (Далее, что б не отягощать текст, сносок давать не буду. Кто проверил предыдущие, мог убедиться в моей честности :), но все ссылки сохранены, так что обижаться, тем, кто решит обидиться, стоит только на себя). Итак, вспомним комментарии, которые обрушились на этот и другие сайты после первой "смешки" этого сезона. Прошу учесть – медальной. 

"Мужчины – супер, женщинам будет тяжело бороться за пятёрку в Кубке Наций. Печаль-тоска".

Скажете - не было? Было! Это всего лишь один – наиболее яркий, с точки зрения автора, пример. Поверьте, их уже были десятки. В принципе, всё понятно, психология болельщика устроена так, что не радоваться победам своих любимцев и не огорчаться неудачам просто невозможно. Иначе, болельщик не был бы болельщиком! Вопрос в том, а всегда ли стоит давать волю первым эмоциям. Не хочу никого обидеть, но для себя уже достаточно давно условно разделил ники всех комментирующих на три категории.

Первая – это те, кто, либо в силу особенностей характера, а, возможно, и по другим (не исключаю даже меркантильных) причинам, получают наслаждение от сталкивания лбом тренеров со спортсменами и спортсменов между собой. Цитаты не приводил бы, даже в том случае, если б не оговорил это выше, но тот, кто регулярно посещает сайт, прекрасно помнит и забросы про "кто кого из спортсменов порадовал и огорчил" и прочую глупость.
Вторая и третья категории – это комментаторы, которые к подобным гнусностям не прибегают. Но, в большинстве своём, склонны к двум крайностям. Либо "полному одобрямсу", либо "злобному критиканству" :). Причём, у девяти из каждого десятка, позиция часто меняется в контексте результатов конкретной гонки. Что, кстати, вполне нормально, и легко объяснимо эмоциями. Вот именно к этим людям  и хотелось бы обратиться. Оставшимся десяти процентам, как и очень немногим представителям первой категории, что-либо доказать практически невозможно, а для последних - это ещё и своего рода "хлеб".

Думаю, как человек, ник которого в прошлом сезоне достаточно часто участвовал в интернет-дуэлях, чаще не на стороне "одобрямщиков", имею право сказать подавляющему большинство посетителей этого сайта, искренне переживающих за нашу команду, словами Жеглова  …Не время сейчас, после переговорим… Потому что лично меня сильно задело, что из-за того, что кто-то решил потешить своё эго, на время отстранился от комментирования главный тренер Василий Павлович Карленко. Василь Палыч, прости их неразумных :))

Потому что лично мне непонятно, как может быть непонятно, что время обсуждений "кого, куда ставить и на какие соревнования отправлять" прошло. Не считал зазорным разговоры на эту тему в прошлом сезоне и, скорей всего, не буду в следующем. Каждый болельщик, в конце - концов, болеет и персонально за какого-то спортсмена, так что споры всегда были и будут.

НО НЕ СЕЙЧАС!

Даже не после Олимпиады, как предлагает в своей статье Евгений Тарасенко, с ним, кстати, мы спорим значительно чаще, чем очень многие здесь.  Вот и сейчас не удержусь:), А давайте лучше после окончания сезона. Который,  что бы и как бы не было в Сочи, в любом случае, имхо, невероятно успешен. Мы уже на вершине.

Ничего не хочу прогнозировать, потому и приведу один опубликованный на днях пост, с которым полностью согласен:  "И комментировать что-либо боюсь, пусть им, тьфу-тьфу-тьфу... :-)". Но вот скажите - у кого-то повернётся язык в случае удачного выступления на Красной полянке посетовать о недобытых глобусах, или наоборот? Боюсь, повернётся! Ну, да и пусть поворачивается. НО ПОТОМ, 24 марта! А сейчас предлагаю объявить мораторий.

Народ, давайте с Нового года наши ники обсуждают Фуркада, Туру и Дашу, давайте давать советы (если уж так хочется) российским и немецким тренерам и, наконец, давайте воздержимся от «приторной лести и пролетарского гнева» и просто будем радоваться победам украинских спортсменов. Ну, а в случае неудач (типун мне) - тихо расстраиваться, как здесь принято говорить,  "на кухне" :). Ведь известно, что слова тоже материальны.

Собственно ради того, что бы попытаться аргументировать это предложение и было написано так много букафф :). Надеюсь, большинство поймет устремления автора. Тех же, кто любит (перефразируя известную фразу) не биатлон в себе, а себя… хотя бы на биатлонном сайте, как и обещал, отсылаю к постскриптуму. Всех остальных – с наступающим Новым Олимпийским годом! Разом до перемоги!

P.S. Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens (Schiller)
(С глупостью напрасно борются сами боги. Шиллер)
: )))))

Андрей Фиалковский
Justafan


Коментарі (Всього: 307)

[ 1, 2, 3 ... , 9, 10, 11 ]

2013-12-23 19:16
 # 271  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Eugen
Статья (насколько я понял ее смысл) призывает к выдержанности в комментариях и как следствие - к определенной самоцензуре.
Ну, допустим, спортсмен занимает, 70-е место. И тут следует "критика": "плохо пробежал" (это если оставаться в рамках приличия, чаще мы видим гораздо более крепкие выражения). Ну и какую пользу принесет такая "критика"? Намеренно беру в кавычки, потому что мы здесь снова возвращаемся к конфликту определений по линии "критика-критиканство". На сайте сидит несколько тысяч болельщиков, которые и так понимают, что спортсмен плохо пробежал. Потом на сайт заглянет сам спортсмен, который понимает, что он плохо пробежал. Потом зайдет почитать мнения болельщиков тренер, который только что сказал спортсмену, что он - плохо пробежал. Какую пользу хоть кому-то, кроме высказавшегося, принесет такая "критика"?.. По факту получим одного довольного человека, избавившегося от части хранящихся в его душе помоев, и кучу разного народа, который эти помои на себя примет.
В чем удовольствие от такого общения?
Другое дело, если человек действительно может предложить что-то дельное. Но таких, к сожалению, мало среди посетителей сайта. Впрочем, это объективно.
Берем противоположный пример.
Спортсмен выступил плохо. Заметьте, никто при этом в комментариях не скажет, что 70-е место - хорошо. Но даже при том, что всем, кто разбирается в биатлоне хоть немного, гаденько от такого результата, его будет проще воспринимать, если болельщики с пониманием отнесутся к спортсмену - осознавая, что он не спустя рукава проводит гонку, он просто по каким-то причинам (возможно, вполне объективным) сегодня готов именно на такой результат. А может случилась непредвиденная неудача (порыв ветра, ошибка в смазке, банальная неточность в поправке) - и спортсмен показал результат ниже того, на который способен. Кто сразу после гонки способен адекватно оценить, ПОЧЕМУ так произошло? Пожалуй, только сам спортсмен, ну может и тренер еще. Зато армии "критиков" - несть числа. И что характерно - не в традициях этих критиков потом извиняться за необоснованные высказывания - проверено предыдущими сезонами (в этом пока никого за слова к ответу не призывал). Так может, действительно перед тем как писать "критику" надо хотя бы до ста посчитать? Ну или действительно - "лучше жевать"...

я никогда не спорил что болельщики тут иногда з горяча могут перегнуть планку после провальной гонки и я не оправдываю это а просто говорю что если они это делают в уважительной форме и в рамках цензуры, даже если это попадает под формулировку "критиканства", то я думаю что это вполне обычный процесс в спорте на сегодня, как бы кому нибудь это не нравилось... к тому же думаю за частую болельщики делятся своими эмоциями с собратьями болельщиками здесь без мысли что тот или иной комментарий может прочитать спортсмен или тренер на кого направлена эта критика, да и как я уже говорил любой спортсмен думаю прекрасно понимает что без критики или даже критиканства со стороны болельщика не бывает в спорте, и по большому счёту думаю воспринимает всё это спокойно и не придаёт этому особого значения, иначе если б они всерьёз воспринимали каждый негативный комментарий болельщиков в их адрес то они бы никогда не достигли уровня на котором находятся... я так же считаю что нужно с уважением относится к мнению болельщика каким бы оно не было, болельщик тоже вкладывает много времени и эмоций в поддержку сборной и думаю заслужил изложить то что думает даже если с этим многие будут не согласны... и даже если болельщик не связан на прямую с биатлонном то это не значит что он в спорте ничего не понимает, думаю если в следующей гонге Валя займёт 70е место то никто не станет "обливать её грязью" здесь и все выразят свою поддержку потому что все понимают что это был несчастный случай...
2013-12-23 19:18
 # 272  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Eugen
Подумай еще раз....мож все-таки поиграем?)
2013-12-23 19:35
 # 273  Eugen (Харків) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
болельщик тоже вкладывает много времени и эмоций в поддержку сборной и думаю заслужил изложить то что думает даже если с этим многие будут не согласны...
Ой, боюсь, Вы идеализируете многих из тех, за кого заступаетесь... Примеры бывают просто вопиющими. И, кстати, среди тех, кто действительно много тратит времени на увлечение биатлоном, желающих покритиковать на пустом месте встречается крайне мало. А среди тех, кто хотя бы раз поехал на этап Кубка мира, таких как правило нет совсем. Просто место критики занимает сожаление и сопереживание - тоже недовольство результатом, но, согласитесь, совершенно под другим соусом.
2013-12-23 19:45
 # 274  Люба Львів (Львів) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
думаю если в следующей гонге Валя займёт 70е место то никто не станет "обливать её грязью" здесь и все выразят свою поддержку потому что все понимают что это был несчастный случай...
Тут деякі "вболівальники" після естафети в Ансі з Юлі Джими "сбивали звездочку", бо
трішки невдалим вийшов у неї 1-й етап, з Оленки "знімали корону", бо бачте не
вдалось відстріляти чисто на останньому рубежі і такі ж "вболівальники" знайдуть чим
"облити" Валю.
2013-12-23 20:34
 # 275  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Eugen
Ой, боюсь, Вы идеализируете многих из тех, за кого заступаетесь... Примеры бывают просто вопиющими. И, кстати, среди тех, кто действительно много тратит времени на увлечение биатлоном, желающих покритиковать на пустом месте встречается крайне мало.
Я не заступаюсь, я говорю что такие просто есть, и не спорю что есть те кто заходят на сайт с единственной целью чтоб начать "заваруху" здесь, без этого к сожалению спорт "сегодня" не бывает, но опять же у всех есть выбор чтоб просто игнорировать таких, если на таких не обращать внимание то со временем они потеряют интерес этим заниматься и сами по себе изведутся...
А среди тех, кто хотя бы раз поехал на этап Кубка мира, таких как правило нет совсем. Просто место критики занимает сожаление и сопереживание - тоже недовольство результатом, но, согласитесь, совершенно под другим соусом.
думаю на сегодняшний день судить болельщиков за то что ни разу не поехали на этап КМ будет не совсем справедливым, при всём желании у многих просто нет не финансовых не физических возможностей на такие поездки... Я к примеру тоже ни разу не был живьём на этапе КМ и с удовольствием бы посетил один из них но к сожалению наши возможности часто не совпадают с нашими желаниями, но при всём при этом я не считаю себя меньшим болельщиком по сравнению с теми кому удаются такие поездки, я так же как и они вкладываю свою душу в поддержку сборной Украины и не пропустил ни одной гонки со времени как стало возможным смотреть трансляции гонок (спасибо техническому прогрессу!!) и являюсь посетителем этого сайта с самого начала его зарождения (за что очень благодарен всем кто участвует в его существовании, тем более учитывая что это всё на волонтерских началах, так что огромное спасибо Вам и всем кто стоит за организацией этого сайта!!) и поэтому думаю что этим тоже заслужил иметь своё мнение даже если оно иногда является негативным... и читать такие заявления что "мол ещё один эксперт появился" всё таки считаю не правильным даже если я чего то не знаю или кто то со мной не согласен, можно более в цивилизованной форме реагировать, я первый скажу что не прав если кто то мне предоставит аргумент к моему комментарию который меня в этом убедит ну а если не убедит то нужно уметь просто с уважением отнестись к мнению даже если оно не совпадает с большинством здесь...
2013-12-23 21:02
 # 276  Анатолий Зубков (Симферополь.) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Развели тут ИгорьАновщину, у кого длиннее.... комментарий.
Вы бы еще троллингом померялись, у кого толще :)
2013-12-23 21:05
 # 277  Анатолий Зубков (Симферополь.) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Только Толян на пиво ты не заработал, наоборот проставишься
Толян проставит
Толян
От 100 000 отнимешь ровно 311 (И это я тебя ещё пожалел и не старался :)), пересчитаешь в пинты, ну и…

2 Justafan
Деточка, ты же лопнешь :)
2013-12-23 21:45
 # 278  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Анатолий Зубков
Деточка, ты же лопнешь :)
А ты налей и отойди:)
2013-12-24 12:04
 # 279  Мілана (Калуш) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Вы можете защищать биатлонистов сколько угодно и смотреть на все результаты только через "розовые очки" это Ваш выбор но при этом Вы не можете говорить другим что они не могут критиковать чьи то выступления потому что они не эксперты, каждый вправе высказать своё мнение здесь, Вы можете быть с ними не согласны и отстаивать свою точку зрения но диктовать что можно писать а что нельзя считаю не правильным,
Меня удивляет тот факт, что болельщики, которые яростно возмущаются на попытки установления границ дозволенного ( а границы все-таки должны быть в принципе), отстаивают при этом свое право указывать другим (тренерам и спортсменам) что и как им делать.
Если считаете допустимым и правильным отправлять кого-то на пенсию или садиться на диету, то будет странно возмущаться, что критикам посоветуют учить матчасть.
P.S. Меня врядли можно отнести к лагерю "одобрямсов" или "критиканов".
2013-12-24 12:55
 # 280  Justafan (Лалангамена) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
Ок, раз тон ваших постов заметно изменился вплоть до
…просто с уважением отнестись к мнению даже если оно не совпадает с большинством здесь... , то предлагаю подвести определённый итог.

Мас и Eugen достаточно прямо и конкретно написали на что …статья выше прямо намекает…

Вы спрашивали …хотите привести конкретный пример…?
Вот сейчас в свете вышенаписаного захотел. Пример не из мира биатлона, а, скажем так, из собственной жизни (вообще считаю, что примеры, которые могут вызвать чью-то негативную реакцию допустимо приводить только личные, тогда отвечаешь только за себя, поэтому Ваш пример …не станет "обливать её грязью"…, между прочим тоже считаю некорректным)
Итак. По жизни являюсь злостным курильщиком и «пламенным борцом за поруганные права». Но, повторяю это везде где можно, никогда не курю в присутствии людей, которым это неприятно. Даже в парке на лавочке, если сидящий рядом человек мне скажет, что его это напрягает. Хотя, согласитесь, мог бы и проигнорировать. По закону …имею право…
Мы здесь собрались вроде как даже не на лавочке. И закон, действительно один для всех.
Не нарушаешь пункты 1-6 пиши в своё удовольствие.
Но…
Вас, а также спортсменов, тренеров и т.д. как-то задевает позиция …динозавров (цит.)… этого сайта, которые на ветках почти не комментируют, особенно в форме «жёстких наездов»
Думаю, нет.
Вас задевает, когда вам (говоря вам я подразумеваю тех, кто пропагандирует вашу точку зрения) отвечают вашим же оружием. Однако, согласитесь …динозавры… стараются держаться до последнего, что продемонстрировал Женя.

Перевернём ситуацию. А вот нас (ну вот меня персонально …СЕЙЧАС…как очень верно заметил Мас) скоро на стихи с вами перейду, может так понятно будет :)))), напрягает (утрирую) ваше «курение на лавочке». Запретить никто никому ничего не может. Если вы внимательно читали статью там есть слова …А сейчас предлагаю…
Моё дело предложить, тот кто считает что обкуривать того, кому это неприятно позорно -поддержит мою точку зрения. Вы, возможно, не поддержите.

Но, знайте, что очень многим неприятно.
Дальше «Каждый выбирает для себя» (с)

Толя,Алик
Деточка, ты же лопнешь :) А ты налей и отойди:)

:)))))
Зачёт :))))
2013-12-24 17:31
 # 281  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Мілана
Меня удивляет тот факт, что болельщики, которые яростно возмущаются на попытки установления границ дозволенного ( а границы все-таки должны быть в принципе), отстаивают при этом свое право указывать другим (тренерам и спортсменам) что и как им делать.
Вы пытаетесь читать мои мысли и совсем неудачно это сделали, нигде я не писал что смысл моих комментариев это указывать спортсмену или тренеру что им делать, это Вы неправильно так предположили прочитав мои комментарии, идёт обычный обмен мнениями между БОЛЕЛьЩИКАМИ здесь, я уже ни раз говорил здесь нужно быть очень наивным что бы считать что спортсмен или тренер будет прислушиваться к комментариям болельщиков или тем более их советам здесь...
2013-12-24 17:52
 # 282  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
тренер будет прислушиваться к комментариям болельщиков или тем более их советам здесь...
Да ну?Очень даже прислушиваются,особенно ежели умное подскажешь.Я вон перед Сочами писал,что нечего в эстафету обеих сестричек ставить,а надо Машку....и вуаля:))Руки в боки-Губерниев в шоке:))
2013-12-24 17:56
 # 283  shiber Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Justafan

шота волна затихла. надо бы, это, тово... еще статейку. чтобы мне почитать чего было. душа просить, аж в кужуру лопаиться. )))
2013-12-24 17:57
 # 284  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 shiber
Ой,не буди лихо-доки воно тихо:))
2013-12-24 18:03
 # 285  shiber Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 alyk-1967

Чего? Есть варианты:

1. Взгляд с вершины на сметанку, или …Бороться нет смысла?

о вреде обжорства в биатлонном комментировании

2. Взгляд с вершины на тамянку, или …Бороться нет смысла?

о вреде алкоголизьму

3. Взгляд с вершины на смуглянку, или …Бороться нет смысла?

о пользе этого самого...
2013-12-24 18:19
 # 286  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Justafan
Вас, а также спортсменов, тренеров и т.д. как-то задевает позиция …динозавров (цит.)… этого сайта, которые на ветках почти не комментируют, особенно в форме «жёстких наездов»
Думаю, нет.
Вас задевает, когда вам (говоря вам я подразумеваю тех, кто пропагандирует вашу точку зрения) отвечают вашим же оружием. Однако, согласитесь …динозавры… стараются держаться до последнего, что продемонстрировал Женя.

Перевернём ситуацию. А вот нас (ну вот меня персонально …СЕЙЧАС…как очень верно заметил Мас) скоро на стихи с вами перейду, может так понятно будет :)))), напрягает (утрирую) ваше «курение на лавочке». Запретить никто никому ничего не может. Если вы внимательно читали статью там есть слова …А сейчас предлагаю…
Моё дело предложить, тот кто считает что обкуривать того, кому это неприятно позорно -поддержит мою точку зрения. Вы, возможно, не поддержите.

Но, знайте, что очень многим неприятно.
Дальше «Каждый выбирает для себя» (с)

Вы много написали и всё это философия, я таким же тоном могу ответить Вам кокой выбрали Вы тут пытаясь своим сарказмом обратится ко мне мол "непонятливый как бы ещё разъяснить тебе...", но я обойдусь без этого и отвечу обычным текстом без стихов ;)) Именно Вы никак не можете понять мою точку зрения а не наоборот, всё что я здесь сделал это выразил свою точку зрения по написанной Вами статье и то что я не согласен с Вашей точкой зрения в ней и именно об этом написал. Я не согласен с Вами а Вы со мной, это нормальный процесс и я нигде не писал что меня задевает когда кто нибудь не согласен с моим мнением, я не настолько наивен чтоб думать что все здесь будут согласны с моими комментариями... всё что я думаю я уже написал здесь и не буду повторятся, так что если Вам по прежнему что то не понятно я Вам тоже советую "пройтись" ещё раз по моим комментариям здесь...
2013-12-24 18:33
 # 287  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
советую "пройтись" ещё раз по моим комментариям здесь...
2 slavik
Ей богу-лучше повеситься.
2013-12-24 19:04
 # 288  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 shiber
Ну можно еще

4.Взгляд с вершины на коноплянку....И бороться точно никто не будет:)
2013-12-24 19:09
 # 289  Украина_the_best Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Justafan
2 alyk-1967
У меня такое чувство, что вы самоутверждаетесь, когда пишете в довольно хамском и поучающем тоне свои комментарии. Вы отметаете на корню ситуацию, когда ваши комментарии или статья могут вызвать несогласие, в хамском тоне между собой начинаете высмеивать "несогласных"...мне кажется, что это не показатель воспитанности, или я снова неправ и Вы со мной не согласны? Вы постоянно с танцами, бубнами, цыганами и медведями призываете быть терпимыми к неудачам спортсменов и с уважением относиться к тренерам и прочее, и прочее. При этом, Вы не проявляете ни капли уважения к форумчанам, с которыми Вы не согласны. Вы будете учить их - что, куда и когда писать? Смешно...надо научиться уважать других. Может, это как раз и станет первым шагом к тому, что люди, несогласные с Вами сейчас, начнут конструктивно общаться и примут Вашу точку зрения. А смешливые и почти оскорбительные комментарии типа "Ей богу-лучше повеситься." или "шота волна затихла."....Вы сами волну подняли...и Вам не нужно чтобы она затихала...Вы ее сами регулярно поднимаете...и ничего общего с конструктивом, которого Вы так ждете и так хотите-не имеет
2013-12-24 19:26
 # 290  shiber Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Украина_the_best

Раз уж мои слова зацитачены, хоть они к сути спора и не относились, то отпишусь.

По-моему, ни единый Ваш комментарий в этой ветке потерт не был, личных оскорблений в Ваш адрес я не заметил, хоть и добросовестно прочел всю эту писанину с обеих сторон.

Высказываться Вам дают наравне с "ванильно-мармеладными одобрямсами". В чем претензия? Есть мнение, отличное от мнения автора статьи ? - напишите свою статью. Думаю, админы ее опубликуют, если там будет какой-то толковый текст и не будет откровенного бреда.

Не нравятся некоторые посетители? Так они имеют не меньше права писать в каментах. Вы же добиваетесь равноправия - оно присутствует на этом сайте. Кстати, Вы не могли бы сформулировать: "Чего конкретно Вы добиваетесь?"
2013-12-24 19:34
 # 291  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Украина_the_best
У меня такое чувство, что вы самоутверждаетесь, когда пишете
Не.я давно самоутвердился.Просто я не люблю тупое многобуквие,за которым ноль смысловой нагрузки или даже просто информации
призываете быть терпимыми к неудачам спортсменов и с уважением относиться к тренерам и прочее,
Если Вы не понимаете,что к спорсменам и тренерам нужно относиться с уважением,я таки еще раз предложу админу поиграть в игру.И советую прочитать интервью Беловой на главной,чтобы понять-где неудачи были,и были ли вообще,и как к ним относиться.
При этом, Вы не проявляете ни капли уважения к форумчанам, с которыми Вы не согласны.
Я не понял,а с чем я должен быть согласен?Белана на трассу с флагом поставить??Да я скорей всех таких доброжелателей обложу трехэтажным...и уйду париться.
Напишите что умное-я соглашусь,напишите что-то спорное-нормально поспорю.Но ведь Ваше многобуквие этого не содержит,а содержит только именно Вашу попытку самоутвердиться.
А смешливые и почти оскорбительные комментарии типа "Ей богу-лучше повеситься." или "шота волна затихла."...
Эта фраза лишний раз подтверждает мои слова,в порыве своего "праведного гнева" Вы даже не проверяете автора фразы,а тупо приписываете ее Андрею.
Так о каком неуважении и с чьей стороны идет речь?
2013-12-24 19:35
 # 292  Украина_the_best Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 shiber
1. То что, не потерты мои комментарии-я не нарушаю правил. С чего им быть потертыми?
2. Писать статью с огромным количеством "букаф" чтобы повторить в сотый раз то, о чем уже говорено-переговорено - тут и без меня хватает авторов и желающих поупражняться, а также тем, кому не дают покоя лавры писателей...
3. Вы видите то, что Вам удобно. Я не обсуждаю тут симпатии или антипатии к кому-то. О каком Вы равноправии? Ну да..у всех есть право "поржать" над чьим-то комментом. Ну давайте ржать. Это однозначно создаст впечатление интеллектуальной беседы и повысит уровень дискуссии.
4. И...я ничего ТУТ не добиваюсь. Добиваются чего-то в жизни, работая и принося пользу. Вы ведете дискуссию в стиле "че те надо?" или "чем недоволен?". Я писал об уважении. Если Вам это неясно из моего предыдущего комментария-мне жаль
2013-12-24 19:49
 # 293  shiber Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Украина_the_best

Вы ведете дискуссию в стиле "че те надо?" или "чем недоволен?". Я писал об уважении.

Где я к Вам отношусь неуважительно? Или простой вопрос к Вам - это признак неуважения? Как тогда к Вам нужно уважительно обращаться, чтобы Вы не обижались?


2013-12-24 21:14
 # 294  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 alyk-1967
Если Вы не понимаете,что к спортсменам и тренерам нужно относиться с уважением,я таки еще раз предложу админу поиграть в игру.И советую прочитать интервью Беловой на главной,чтобы понять-где неудачи были,и были ли вообще,и как к ним относиться.
А кто здесь спорит с тем что к спортсменам и тренерам нужно относиться с уважением?? Где Вы прочитали здесь что кто то пытается доказать обратное? Если по Вашему негативное мнение в сторону решения тренера или выступления спортсмена, опять же в уважительной форме и в пределах цензуры сайта, значит не уважительное отношение к ним то при всё уважении я с Вашей точкой зрения на этот счёт не согласен
Я не понял,а с чем я должен быть согласен?Белана на трассу с флагом поставить??Да я скорей всех таких доброжелателей обложу трехэтажным...
Никто здесь не оправдывает не уважительные комментарии в сторону спортсменов или тренеров типа "Белана на трассу с флагом поставить..." можно спорить о смысле нахождения Беланенко в первой сборной и иметь противоположные мнения на этот счёт но делать это стоит в уважительной форме, и именно об этом здесь и идёт речь...
2013-12-24 21:23
 # 295  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 alyk-1967
Ей богу-лучше повеситься.
и вообще смешно после этого читать ваши дифирамбы о каком то уважении здесь и воспринимать их серьёзно...
2013-12-24 21:42
 # 296  shiber Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik

и вообще смешно после этого читать ваши дифирамбы о каком то уважении здесь и воспринимать их серьёзно...

Вы тоже зря принимаете это на свой счет. Например, я добросовестно прочел всю дискуссию в этой ветке. Но перечитывать, как Вы советуете, не стал бы ни за какие коврижки (разве что избранные места). Если не верите, сами попробуйте перечитать весь поток сознания, который оставлен Вами и Вашими оппонентами на десяти страницах каментов. Одни детские обиды, взаимные обвинения и мизер конструктива. Хороша литературка. Так что alyk-1967 прав. ИМХО.
2013-12-24 22:01
 # 297  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 shiber
Вы тоже зря принимаете это на свой счет. Например, я добросовестно прочел всю дискуссию в этой ветке. Но перечитывать, как Вы советуете, не стал бы ни за какие коврижки (разве что избранные места). Если не верите, сами попробуйте перечитать весь поток сознания, который оставлен Вами и Вашими оппонентами на десяти страницах каментов. Одни детские обиды, взаимные обвинения и мизер конструктива. Хороша литературка. Так что alyk-1967 прав. ИМХО.
то есть выражение типа "Белана на трассу с флагом поставить??" оскорбительно, если даже в этом есть и доля правды по мнению некоторых болельщиков (я это к примеру чтоб Вы не подумали что я это выражение оправдываю), а "Ей богу-лучше повеситься" это в порядке вещей и серьёзно это воспринимать не надо, так получается?? То есть с одной стороны нужно подбирать слова по уважительней а с другой можно и с насмешкой главное что в этом есть доля правды...
2013-12-24 22:30
 # 298  shiber Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik

Нужно же отличать глупый наезд от шутки юмора. Для меня отличия очевидны, а Вы, вот, обиделись. Между прочим, зря.

Про флаг цитату уже многократно переиначили. Освежу.

Лена хруст: "Дайте Беланенко прапор Украины и пусть на трассе стоит-будет больше пользы. Зачем нам этот турист в сборной."
2013-12-24 23:41
 # 299  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 shiber
2 slavik

Нужно же отличать глупый наезд от шутки юмора. Для меня отличия очевидны, а Вы, вот, обиделись. Между прочим, зря.

ни думаю что такая уж и безобидная это была шутка, Вы восприняли её по своему (пытаясь читать мысли автора) а я её воспринял как конкретный "камень в мой огород" в сторону содержания моих комментариев (или как Вы это называете "глупый наезд") и уверен именно это преследовал alyk-1967 своим сарказмом там... в любом случае поверьте мне что на такие вещи я давно уже не обижаюсь, просто когда человек "бьёт себя в грудь..." (извините за сарказм :) ) и "требует" уважительного тона то трудно после этого его требования принимать в серьёз...

Про флаг цитату уже многократно переиначили. Освежу.

Лена хруст: "Дайте Беланенко прапор Украины и пусть на трассе стоит-будет больше пользы. Зачем нам этот турист в сборной."

опять же я ни где не писал что оправдываю выбор лексикона в этом комментарии...
2013-12-24 23:46
 # 300  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
я её воспринял как конкретный "камень в мой огород" в сторону содержания моих комментариев
Почти в точку,с маленькой поправкой.....в сторону отсутствия содержания в коментариях.

[ 1, 2, 3 ... , 9, 10, 11 ]

Останні обговорювані новини
    Нові матеріали (Україна) (3)
    Турнір прогнозистів 2023/24. Переможці сезону (21)
    Головне з прес-конференції ФБУ (61)
 
Додати коментар
Вітаємо:
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.


Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)

E-mail:

Пароль:

Забули пароль?

Коментар

Кубок світу
# Ім'я Очки
1 Ліза Віттоцці 1091
2 Лу Жанмонно 1068
3 Інґрід-Ландмарк Тандреволд 1044
4 Жустін Бреза-Буше 1025
5 Жюлья Сімон 994
6 Лєна Хеккі Гросс 853
7 Ельвіра Карін Еберґ 829
8 Ванесса Фогт 631
9 Кароліне-Оффіґстад Кноттен 629
10 Яніна Хеттіх-Вальц 543
Весь рейтинг
assessments
Оцінки в останній гонці


vote
Яка, на ваш погляд, має бути доля турніру прогнозистів в наступному сезоні?
 
Провести конкурс, як зазвичай
vote
348
Провести конкурс, але зі значною кількістю вирахування найгірших гонок
vote
120
Не проводити конкурс, оскільки не можливо створити рівні умови учасникам
vote
36
 
проголосовать



popular profile

Норвегія  Йоханнес-Тінґнес Бьо
Україна  Олександра Меркушина
Україна  Юлія Джима
Україна  Антон Дудченко
Україна  Анастасія Меркушина
Франція  Жюлья Сімон
Україна  Любов Кип'яченкова
Україна  Дар'я Блашко
Україна  Артем Прима
Україна  Олена Білосюк
Італія  Доротея Вірер
Італія  Ліза Віттоцці
Україна  Анна Кривонос
Швеція  Ханна Еберґ
Україна  Богдан Цимбал

interview

2024-03-18
Коментарі. Кенмор, чоловічий мас-старт

2024-03-18
Дмитро Підручний: Думаю, зараз прийде час для аналізу та якихось змін

2024-03-18
Коментарі. Кенмор, жіночий мас-старт

2024-03-17
Коментарі. Кенмор, чоловіча гонка переслідування

2024-03-16
Коментарі. Кенмор, жіноча гонка переслідування

2024-03-16
Христина Дмитренко: Рада закінчити цей сезон на гарній ноті