Взгляд с вершины на полянку, или …Бороться нет смысла?
Взгляд с вершины на полянку, или …Бороться нет смысла? (Почти открытое письмо к болельщикам украинской сборной)
«Не время сейчас, после переговорим…» (Владимир Высоцкий, х/ф «Место встречи изменить нельзя»)
Причину написания сего опуса автор попытается объяснить ниже, а вот поводом послужили две фразы, абсолютно случайно :) попавшиеся на глаза в интернете сразу после очередного посещения этого сайта.
Первая - вынесенная в эпиграф, - как говорят, является экспромтом великого барда 20-го столетия (песни которого давно разобраны на цитаты) в великом фильме, крылатые фразы из которого используются не менее часто. Кстати, у Вайнеров такого авторского текста действительно нет, кто не верит может проверить сам.
Второе изречение принадлежит перу великого философа и поэта, родившегося на два века раньше. Не менее, или даже более, известного и знаменитого своими афоризмами, ну… и текстом гимна Евросоюза :). Эту фразу полностью приведу в постскриптуме и, надеюсь, к большинству прочитавших статью до конца, отношения она иметь не будет. А связывают первую и вторую десятки и сотни постов, которые прочёл за год активного обитания на сайте, и, грешен, иногда писал сам. Постов, которые появляются после каждой удачной и, особенно, неудачной гонки.
Но обо всём по порядку. В недавней статье "Контрастный душ. Обзор третьего этапа Кубка мира" достаточно точно и конкретно сформулировано то положение вещей в "табели о рангах" мирового биатлона, которое сложилось благодаря блестящим выступлениям наших спортсменов. От себя лишь добавлю, что трёх красных граф в правом верхнем углу на этом сайте, за которым слежу с дня его основания, не было ещё никогда. Подобный дизайн :) не может не радовать. Как не может не радовать и вот эта сноска. Такого, а почти восемь лет – это немалый срок в мире спорта, тоже не было никогда!
А теперь вернёмся на месяц назад. (Далее, что б не отягощать текст, сносок давать не буду. Кто проверил предыдущие, мог убедиться в моей честности :), но все ссылки сохранены, так что обижаться, тем, кто решит обидиться, стоит только на себя). Итак, вспомним комментарии, которые обрушились на этот и другие сайты после первой "смешки" этого сезона. Прошу учесть – медальной.
"Мужчины – супер, женщинам будет тяжело бороться за пятёрку в Кубке Наций. Печаль-тоска".
Скажете - не было? Было! Это всего лишь один – наиболее яркий, с точки зрения автора, пример. Поверьте, их уже были десятки. В принципе, всё понятно, психология болельщика устроена так, что не радоваться победам своих любимцев и не огорчаться неудачам просто невозможно. Иначе, болельщик не был бы болельщиком! Вопрос в том, а всегда ли стоит давать волю первым эмоциям. Не хочу никого обидеть, но для себя уже достаточно давно условно разделил ники всех комментирующих на три категории.
Первая – это те, кто, либо в силу особенностей характера, а, возможно, и по другим (не исключаю даже меркантильных) причинам, получают наслаждение от сталкивания лбом тренеров со спортсменами и спортсменов между собой. Цитаты не приводил бы, даже в том случае, если б не оговорил это выше, но тот, кто регулярно посещает сайт, прекрасно помнит и забросы про "кто кого из спортсменов порадовал и огорчил" и прочую глупость. Вторая и третья категории – это комментаторы, которые к подобным гнусностям не прибегают. Но, в большинстве своём, склонны к двум крайностям. Либо "полному одобрямсу", либо "злобному критиканству" :). Причём, у девяти из каждого десятка, позиция часто меняется в контексте результатов конкретной гонки. Что, кстати, вполне нормально, и легко объяснимо эмоциями. Вот именно к этим людям и хотелось бы обратиться. Оставшимся десяти процентам, как и очень немногим представителям первой категории, что-либо доказать практически невозможно, а для последних - это ещё и своего рода "хлеб".
Думаю, как человек, ник которого в прошлом сезоне достаточно часто участвовал в интернет-дуэлях, чаще не на стороне "одобрямщиков", имею право сказать подавляющему большинство посетителей этого сайта, искренне переживающих за нашу команду, словами Жеглова …Не время сейчас, после переговорим… Потому что лично меня сильно задело, что из-за того, что кто-то решил потешить своё эго, на время отстранился от комментирования главный тренер Василий Павлович Карленко. Василь Палыч, прости их неразумных :))
Потому что лично мне непонятно, как может быть непонятно, что время обсуждений "кого, куда ставить и на какие соревнования отправлять" прошло. Не считал зазорным разговоры на эту тему в прошлом сезоне и, скорей всего, не буду в следующем. Каждый болельщик, в конце - концов, болеет и персонально за какого-то спортсмена, так что споры всегда были и будут.
НО НЕ СЕЙЧАС!
Даже не после Олимпиады, как предлагает в своей статье Евгений Тарасенко, с ним, кстати, мы спорим значительно чаще, чем очень многие здесь. Вот и сейчас не удержусь:), А давайте лучше после окончания сезона. Который, что бы и как бы не было в Сочи, в любом случае, имхо, невероятно успешен. Мы уже на вершине.
Ничего не хочу прогнозировать, потому и приведу один опубликованный на днях пост, с которым полностью согласен: "И комментировать что-либо боюсь, пусть им, тьфу-тьфу-тьфу... :-)". Но вот скажите - у кого-то повернётся язык в случае удачного выступления на Красной полянке посетовать о недобытых глобусах, или наоборот? Боюсь, повернётся! Ну, да и пусть поворачивается. НО ПОТОМ, 24 марта! А сейчас предлагаю объявить мораторий.
Народ, давайте с Нового года наши ники обсуждают Фуркада, Туру и Дашу, давайте давать советы (если уж так хочется) российским и немецким тренерам и, наконец, давайте воздержимся от «приторной лести и пролетарского гнева» и просто будем радоваться победам украинских спортсменов. Ну, а в случае неудач (типун мне) - тихо расстраиваться, как здесь принято говорить, "на кухне" :). Ведь известно, что слова тоже материальны.
Собственно ради того, что бы попытаться аргументировать это предложение и было написано так много букафф :). Надеюсь, большинство поймет устремления автора. Тех же, кто любит (перефразируя известную фразу) не биатлон в себе, а себя… хотя бы на биатлонном сайте, как и обещал, отсылаю к постскриптуму. Всех остальных – с наступающим Новым Олимпийским годом! Разом до перемоги!
P.S. Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens (Schiller) (С глупостью напрасно борются сами боги. Шиллер) : )))))
2 Victoria_R спорт - это не банальное производство, хотя даже там существуют определенные нормы на "брак".
Производство то же не банально, я уж не говорю об искусстве. То что сильнее, лучше, талантливее всегда должно иметь признание, как не признание худшего. Оценка имеет право быть в профессии. Оправдание в виде сотни факторов есть везде и всегда. Количество обьяснительных, которые пришлось мне читать не даст соврать. А результат приходит к тем кто с этими факторами справился за что ему признание и награда, не справился - получи по заслуге.
2013-12-21 15:17
2 Victoria_R Харэ флудить про мою доцю ))
Твоя доця-будущее достояние национального спорта:))Так шо не мешай:)))
2013-12-21 15:18
2 Victoria_R ВЫ хотели результата (победы конкретного спортсмена или команды) и именно ВЫ не получили этот результат, значит это ВАШЕ поражение, потому и воспринимается так болезненно.
Я хотела, мое поражение - понятно. А спортсмену это не нужно, и в чем тогда смысл его работы. Или он просто тренировался в поту и крови а потом погулять вышел.
2013-12-21 15:22
и в чем тогда смысл его работы.
2 Миг
Смысл как обычно один и тот же. Самореализация, общественное признание, стремление быть лучшим в своей области и бабло. В общем, ничего необычного, всё, как и у других людей :)
2013-12-21 15:28
Интересную дискуссию вызвала статья Андрея.И то что столько разных мнений - это нормально , ведь все мы тоже разные. Только влияние высказываний болельщиков на спортсменов , я думаю , сильно преувеличено. Они все грамотные люди и у них уже выработался своеобразный иммунитет на такую литературу.Если они видят над критикой или хамством какой-то незнакомый ник и автор не захотел даже заполнить профайл , то они прекрасно понимают , что это обычный любитель критики не взирая на лица , не показывая своего. Говоря проще , любитель нагадить исподтишка. Вряд ли их подобные критики затронут или обидят. Они к этому привыкли. Другое дело , когда они видят знакомый ник старожилов сайта. Вот их мнения для спортсменов интересны. Толю Зубкова они возможно , как и я , ассоциируют с первоапрельскими новостями. Вику... даже не знаю , у меня возникает с десяток ( а точнее 13) ассоциаций . Всех перечислять нет нужды . Но у всех старожилов есть одно общее качесто. В своих комментах они НИКОГДА не обидят спортсменов , тренеров и т. д. Потому что это всё равно , что обидеть себя. Ведь все вместе мы -КОМАНДА.
2013-12-21 15:28
2 Миг А спортсмену это не нужно, и в чем тогда смысл его работы. Или он просто тренировался в поту и крови а потом погулять вышел.
Да я наоборот как раз писала, что неужели Вы думаете, что спортсмены всегда и везде САМИ не хотят показывать максимально лучший результат? Просто сидя у экранов ТВ, МЫ НИКАК не можем объективно оценить, КАКОЙ именно результат для спортсмена в данной конкретной ситуации является лучшим, некоторым лишь медалей подавай. Повторюсь, что спорт - это не стандартная работа. А очень-очень индивидуальная работа по подведению каждого к определенным пикам формы в определенное время. ОТКУДА рядовой болельщик может знать, на каком этапе находится в данный момент это работа? А может процесс подведения к пику в данный момент, скажет так, на 70%? Поэтому 10 место спортсменом и тренерами воспринимается, как однозначный успех и подтверждение того, что все по плану. А тут горе-болельщики со своими ценными указаниями, почему вдруг 10-е, а не 1-е место. А спортсмен может и так выше головы прыгнул в данной конкретной гонке.
А еще, опять же, не стоит забывать, что это соревнование, где остальные участвующие точно так же, не меньше, хотят побед, и точно так же могут быть на пике (и не на пике) формы.
Поэтому, повторюсь, не стоит, не владея информацией в полной мере, делать огульные выводы о том, что "аааа, полный провал" или "могло быть и лучше, чи й не результат" и т.д. Могло и не быть лучше. Может такой результат как раз и есть "лучше".
2013-12-21 15:31
Но у всех старожилов есть одно общее качесто. В своих комментах они НИКОГДА не обидят спортсменов , тренеров и т. д. Потому что это всё равно , что обидеть себя. Ведь все вместе мы -КОМАНДА.
именно
2013-12-21 15:35
2 Victoria_R
Потому что Вы никогда не можете знать, ЧТО конкретно повлияло на тот или иной результат.
А если вы придете на работу после семейной ссоры или прочих неудач, начальство будет учитывать это. Нет. Вы пришли работать, а спортсмен тоже работает. Просто работа бывает разной. Артист плохо сыграл свою роль, кто-нибудь будет спрашивать причины. Конечно нет. А Ваша дочь если занимается спортом для себя, то для этого не обязательно попадать в сборную, где ты защищаешь честь своей страны, а бегайте в лесу, вокруг дома. А спорт существует для болельщиков. Представьте пустой стадион, как будет чувствовать себя спортсмен? После побед спортсмены обращаются всегда к своим болельщикам на трибунах, потому-что настоящие спортсмены выступают не только для себя. Тем же для кого спорт легкое увлечение для себя не стоит рисковать здоровьем.
2013-12-21 15:38
Вот их мнения для спортсменов интересны.
2 yuravlas
Очень сильно в этом сомневаюсь. По крайней мере я на это надеюсь.
2013-12-21 15:43
2 v v v А если вы придете на работу после семейной ссоры или прочих неудач, начальство будет учитывать это. Нет. Вы пришли работать
Вы опять пытаетесь равнять со СТАНДАРТНЫМИ видами деятельности, а спорт - нестандартная работа.
Как Вы считаете, стоит ли садиться за штурвал самолёта пилоту, у которого, например, кто-то из родных в данный момент на операционном столе? Нет, конечно. И Вы первый в качестве пассажира скажете, что такие семейные проблемы, мягко говоря, могут отразиться на работе пилота, и результаты эти могут быть плачевными. Потому что пилот - это НЕстандартная работа в офисе.
Точно также многие гнали, почему вдруг не Артем Прима бежит. А оно, оказывается, у него жена в тот момент рожала. Вот скажите, пожалуйста, легко ли в такой ситуации попасть в крохотную мишеньку, если мыслями ты за тысячу километров? Спортсмен жертвует самым важным в жизни, пропускает рождение своего ребенка, чтобы на следующий день выйти на лыжню и показать лучший среди остальных украинских ребят результат в гонке (если еще не забыли Вы про это).
2013-12-21 15:50
2 v v v А Ваша дочь если занимается спортом для себя, то для этого не обязательно попадать в сборную, где ты защищаешь честь своей страны, а бегайте в лесу, вокруг дома.
Во-первых, она занимается плаванием и теннисом, так что спасибо, но наши тренировки состоят не в беготне по лесу.
Во-вторых, она как раз и попадет в сборную, ПАРАЛИМПИЙСКУЮ сборную, чтобы прославлять страну, врачи которой сделали её инвалидом. Но попадет она в эту сборную потому, что ЛИЧНО ДЛЯ НЕЁ спорт - это жизнь. Потому что наперекор всем и вся хочет развиваться, прогрессировать и побеждать. А спорт существует для болельщиков.
Поэтому нет, нет и еще раз нет!!! Вы путаете СПОРТ и ШОУ!!! Это шоу существует для зрителей, а СПОРТ - это немного другое.
То, что футбол давным-давно превратился в шоу и всемирную битву кошельков, это одно. А я говорю именно про СПОРТ!
Здесь зрители и болельщики - это те, кому повезло наблюдать за соревнованием лучших, быстрейших, сильнейших, талантливейших. И мы должны быть просто благодарны, что нам дают возможность просто посмотреть, каких успехов достигают другие. И порадоваться тому, что этих спортсменов подготовила именно наша страна, то есть дала нам возможность быть немного причастными к успеху своих соотечественников!
2013-12-21 15:50
После побед спортсмены обращаются всегда к своим болельщикам на трибунах, потому-что настоящие спортсмены выступают не только для себя
2 v v v
Правильно звертається з подякою.Але з подякою за Що? не задумувалися?
Думаю за те підтримували. І не тільки в цьому старті, а раніше, коли можливо були невдачі, поразки ...
Питання до v v v та Ко. Ви завжди найкращі в своїй справі, кращі за всіх на планеті? Не певен. Але ж радієте коли виконали вдало якусь певну задачу, справу. Так і спортсмени виконали свою задачу на гонку (Прийшли першими, потрапили в десятку, 20-ку тощо).
2013-12-21 15:51
2 yuravlas
+100))
2013-12-21 15:53
Я понял все после отправления меня на проверку,стал писать о Лене,после ее побед на Европе она сказала,что поела маминых пирожков(нарушение спортивного режима)-не ешь маминых пирожков.После прошлогоднего успешного сезона Дериземли писал-Андрей,расскажи своим товарищам по команде,что ты ел,что ты пил(он похоже полностью соблюдал спортивный режим),так в этом году даже Биланенко намного лучше выступает,чем в прошлом.Так вот как все-таки писать-если есть подозрение на несоблюдение спортивного режима,несоблюдение установок тренеров,писать,чтобы не пили вредных напитков,или прямо написать-не пейте на Новый Год даже шампанского и не еште мясо.
2013-12-21 15:57
2 SVS Так вот как все-таки писать-если есть подозрение на несоблюдение спортивного режима,несоблюдение установок тренеров
Это как раз то, о чем я и говорила.... Вы считаете, что ВАМ решать, где и в чем соблюдение или несоблюдение спортивного режима?????!!!! Вы - профи мирового уровня в этом??? Вы - тренер, диетолог, спортивный врач мирового уровня????!!!
2013-12-21 15:59
То, что футбол давным-давно превратился в шоу и всемирную битву кошельков, это одно. А я говорю именно про СПОРТ!
2 Victoria_R
Так биатлон сейчас - это тоже шоу. Наряду с хоккеем - самый рейтинговый зимний вид с борьбой бюджетов, технологий, фармакологии, масштабными спонсорскими вилваниями и дорогостоящими трансляциями. Разница только в том, что пока что лучшие мировые биатлонисты зарабатывают примерно столько же, сколько худшие динамовские футболисты :)
2013-12-21 16:01
что неужели Вы думаете, что спортсмены всегда и везде САМИ не хотят показывать максимально лучший результат?
2 Victoria_R
Не думаю. Все хотят, цитирую Зубкова Самореализация, общественное признание, стремление быть лучшим в своей области и бабло. В общем, ничего необычного, всё, как и у других людей :) А получается у единиц. И если как вы совершенно правильно заметили такой результат как раз и есть "лучше". для этого спортсмена, но плохой относительно других значит он хуже других здесь и сейчас с лучшим "для себя" результатом. Мы же говорим что спортсмен хуже тех кто выше а не хуже себя самого, опять же конкретно в этот момент.
2013-12-21 16:03
2 Анатолий Зубков Так биатлон сейчас - это тоже шоу.
Разница в том, как относиться к такому во время просмотра. Если исключительно как к шоу, то понятно, что народу хочется "хлеба и зрелищ". А если не забывать, что это спорт и именно спортивная составляющая первична, то тогда уже вспоминаешь, что биатлонисты - это не цирковые кролики, которые выходят на "арену" поразвлекать народ.
2013-12-21 16:04
Как Вы считаете, стоит ли садиться за штурвал самолёта пилоту, у которого, например, кто-то из родных в данный момент на операционном столе? Нет, конечно.
2 Victoria_R
Стоит, если пилот профессионал. Только если и за операц. столом профи, а то вдруг он него жена ушла.
2013-12-21 16:06
биатлонисты - это не цирковые кролики, которые выходят на "арену" поразвлекать народ.
2 Victoria_R
Биатлонисты конечно не кролики, иначе бы они уже размножились не хуже китайцев, но нравится это кому-то или нет, биатлон сейчас именно тот вид спорта, который "развлекает народ". Хорошо это или плохо, каждый сам считает.
2013-12-21 16:07
Боже, що це тут роздули... Та українські вболівальники самі миролюбиві у світі :)
2013-12-21 16:12
Мне достаточно того,что я взрослый человек,и в юности занимался плаванием и лыжами а в зрелые годы своим умом достиг довольно высокого положения в своей профессиональной деятельности не взирая на то,что все в моем роду были "врагами народа" и их детьми.А для того,что-бы делать некоторые выводы,достаточно нескольких слов спортсмена,или его поведения во время гонки или после.(это для Виктории)
2013-12-21 16:12
2 Миг А получается у единиц.
Вот именно! Потому что призовых мест всего 3, претендуют на них миллионы со всего мира, на гонку выходят лишь сотни, а успехов добиваются единицы. Те, кто выходят из наших, это ЛУЧШИЕ спортсмены нашей страны, которые сотнями предыдущих стартов доказывают это право, с раннего детства посвящая этому жизнь. И если вы сами не являетесь тем лучшим, то вряд ли можете что-то требовать... Мы же говорим что спортсмен хуже тех кто выше а не хуже себя самого, опять же конкретно в этот момент.
И вот в этом самая большая ошибка!!! ВЕЛИЧАЙШАЯ биатлонистка Магдалена Форсберг не имела золота (и даже серебра) ОИ, но КАК можно утверждать, что она была ХУЖЕ тех, кто в тех гонках был с золотом? Она всеми своими заслугами в комплексе заслужила право называться великой!
КАК можно болельщикам бросаться камнями в спортсменов по результатам одной какой-то гонки?
2013-12-21 16:13
Здесь зрители и болельщики - это те, кому повезло наблюдать за соревнованием лучших, быстрейших, сильнейших, талантливейших.
2 Victoria_R
В общем то это и есть именно зрелище (праздничное состязание) в котором важны борьба, результат, победитель а не просто участие. Будет больше денег станет шоу.
2013-12-21 16:16
Та українські вболівальники самі миролюбиві у світі :)
Та да. Чуть что, сразу миролюбиво отправляют на кубок ИБУ, на пенсию или с флагом стоять (новая фишка этого сезона) :)
2013-12-21 16:17
2 SVS А для того,что-бы делать некоторые выводы,достаточно нескольких слов спортсмена,или его поведения во время гонки или после.(это для Виктории)
Ну тогда Вы не просто гениальный тренер, врач, диетолог, но еще и обладаете потрясающими эстрасенсорными талантами. Врачи команды бьются-бьются над режимом спортсменов и не знают, что вся причина неудач в мамином пирожке.... А ведь это должно быть понятно всего из пары слов спортсмена!!! Наконец-то раскрыта тайна! Обязательно стоит Вам свои выкладки продать Туре Бергер, а то она булочки уминает после каждой гонки. В этом 100% причина её неудач этого сезона.
2013-12-21 16:19
она булочки уминает после каждой гонки.
2 Victoria_R
Та то специальные антиастматические и тонизирующие булочки :)
2013-12-21 16:23
2 Анатолий Зубков Та то специальные антиастматические и тонизирующие булочки :)
Так в том то и дело, что и на "маминых пирожках" Лена как-то умудрилась вырасти в чемпионку мира, о чем некоторые забывают, видя в этом "нарушение спортивного режима" (и не имея при этом ни малейшего представления о том, КАКОЙ конкретно спортивный режим у самой Лены и противопоказаны ли ей мамины пирожки).... Но приколупаться к чему-то - это ж святое дело для некоторых "болельщиков"....
2013-12-21 16:24
с флагом стоять (новая фишка этого сезона)
Уже представляю, как в студ. общаге студентам предлагают постоять на гонке КМ с флагом. Прейскурант: с флагом России - 50 грн/час, с флагом Германии или Норвегии - 70 грн/час :)
2013-12-21 16:26
Но приколупаться к чему-то - это ж святое дело для некоторых "болельщиков"....
2 Victoria_R
Такая вот она, суровая реальность.
Че-то ты сегодня разошлась, не хуже, чем из-за супермаркета с просроченным вермутом :)
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.
Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)
.gif){kind=small}
