Кубок світу
# Ім'я Очки
1 Йоханнес-Тінґнес Бьо 1262
2 Тар'єй Бьо 1080
3 Йоханнес Дале-Шевдаль 949
4 Стурла Легрейд 862
5 Ветле-С’ястад Крістіансен 817
6 Емільєн Жаклен 712
7 Ендре Стрьомсгейм 700
8 Томмазо Джакомел 688
9 Себастьян Самуельссон 671
10 Мартін Понсілуома 638
Весь рейтинг
останнє фото
Всі фотогалереї
Головна
Обговорення   08:33
Турнір
Усе про біатлон
Чат
Блоги
Інтерв'ю
Преса
Голосування
Трансляції на ТБ
Сайти про біатлон
Контакти
Календар
Кубок світу
Кубок IBU
Юніорський кубок IBU
Результати
Кубок націй
Кубок націй IBU
Статистика стрільби
Швидкість спортсменів
Біатлонна статистика
Наша збірна
Автографкарти
Фотогалереї збірної
Особисті фотографії
Чемпіонати України
Спорт-школи України
Профайли
Фотогалереї
registration
Реєстрація
Вхід
Мій профайл
next race

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Наступна трансляція

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Час київський

Всі трансляції



2013-12-20 23:21 |

Взгляд с вершины на полянку, или …Бороться нет смысла?


Взгляд с вершины на полянку, или …Бороться нет смысла?
(Почти открытое письмо к болельщикам украинской сборной)

«Не время сейчас, после переговорим…»
(Владимир Высоцкий,
х/ф «Место встречи изменить нельзя»)

Причину написания сего опуса автор попытается объяснить ниже, а вот поводом послужили две фразы, абсолютно случайно :) попавшиеся на глаза в интернете сразу после очередного посещения этого сайта.

Первая - вынесенная в эпиграф, - как говорят, является экспромтом великого барда 20-го столетия (песни которого давно разобраны на цитаты) в великом фильме, крылатые фразы из которого используются не менее часто. Кстати, у Вайнеров такого авторского текста действительно нет, кто не верит может проверить сам.

Второе изречение принадлежит перу  великого философа и поэта, родившегося на два века раньше. Не менее, или даже более, известного и знаменитого своими афоризмами, ну… и текстом гимна Евросоюза :). Эту фразу полностью приведу в постскриптуме и, надеюсь, к большинству прочитавших статью до конца, отношения она иметь не будет. А связывают первую и вторую десятки и сотни постов, которые прочёл за год активного обитания на сайте, и, грешен, иногда писал сам. Постов, которые появляются после каждой удачной и, особенно, неудачной гонки.

Но обо всём по порядку. В недавней статье  "Контрастный душ. Обзор третьего этапа Кубка мира" достаточно точно и конкретно сформулировано то положение вещей в "табели о рангах" мирового биатлона, которое сложилось благодаря блестящим выступлениям наших спортсменов. От себя лишь добавлю, что трёх красных граф в правом верхнем углу на этом сайте, за которым слежу с дня его основания, не было ещё никогда. Подобный дизайн :) не может не радовать. Как не может не радовать и вот эта сноска. Такого, а почти восемь лет – это немалый срок в мире спорта, тоже не было никогда!

А теперь вернёмся на месяц назад. (Далее, что б не отягощать текст, сносок давать не буду. Кто проверил предыдущие, мог убедиться в моей честности :), но все ссылки сохранены, так что обижаться, тем, кто решит обидиться, стоит только на себя). Итак, вспомним комментарии, которые обрушились на этот и другие сайты после первой "смешки" этого сезона. Прошу учесть – медальной. 

"Мужчины – супер, женщинам будет тяжело бороться за пятёрку в Кубке Наций. Печаль-тоска".

Скажете - не было? Было! Это всего лишь один – наиболее яркий, с точки зрения автора, пример. Поверьте, их уже были десятки. В принципе, всё понятно, психология болельщика устроена так, что не радоваться победам своих любимцев и не огорчаться неудачам просто невозможно. Иначе, болельщик не был бы болельщиком! Вопрос в том, а всегда ли стоит давать волю первым эмоциям. Не хочу никого обидеть, но для себя уже достаточно давно условно разделил ники всех комментирующих на три категории.

Первая – это те, кто, либо в силу особенностей характера, а, возможно, и по другим (не исключаю даже меркантильных) причинам, получают наслаждение от сталкивания лбом тренеров со спортсменами и спортсменов между собой. Цитаты не приводил бы, даже в том случае, если б не оговорил это выше, но тот, кто регулярно посещает сайт, прекрасно помнит и забросы про "кто кого из спортсменов порадовал и огорчил" и прочую глупость.
Вторая и третья категории – это комментаторы, которые к подобным гнусностям не прибегают. Но, в большинстве своём, склонны к двум крайностям. Либо "полному одобрямсу", либо "злобному критиканству" :). Причём, у девяти из каждого десятка, позиция часто меняется в контексте результатов конкретной гонки. Что, кстати, вполне нормально, и легко объяснимо эмоциями. Вот именно к этим людям  и хотелось бы обратиться. Оставшимся десяти процентам, как и очень немногим представителям первой категории, что-либо доказать практически невозможно, а для последних - это ещё и своего рода "хлеб".

Думаю, как человек, ник которого в прошлом сезоне достаточно часто участвовал в интернет-дуэлях, чаще не на стороне "одобрямщиков", имею право сказать подавляющему большинство посетителей этого сайта, искренне переживающих за нашу команду, словами Жеглова  …Не время сейчас, после переговорим… Потому что лично меня сильно задело, что из-за того, что кто-то решил потешить своё эго, на время отстранился от комментирования главный тренер Василий Павлович Карленко. Василь Палыч, прости их неразумных :))

Потому что лично мне непонятно, как может быть непонятно, что время обсуждений "кого, куда ставить и на какие соревнования отправлять" прошло. Не считал зазорным разговоры на эту тему в прошлом сезоне и, скорей всего, не буду в следующем. Каждый болельщик, в конце - концов, болеет и персонально за какого-то спортсмена, так что споры всегда были и будут.

НО НЕ СЕЙЧАС!

Даже не после Олимпиады, как предлагает в своей статье Евгений Тарасенко, с ним, кстати, мы спорим значительно чаще, чем очень многие здесь.  Вот и сейчас не удержусь:), А давайте лучше после окончания сезона. Который,  что бы и как бы не было в Сочи, в любом случае, имхо, невероятно успешен. Мы уже на вершине.

Ничего не хочу прогнозировать, потому и приведу один опубликованный на днях пост, с которым полностью согласен:  "И комментировать что-либо боюсь, пусть им, тьфу-тьфу-тьфу... :-)". Но вот скажите - у кого-то повернётся язык в случае удачного выступления на Красной полянке посетовать о недобытых глобусах, или наоборот? Боюсь, повернётся! Ну, да и пусть поворачивается. НО ПОТОМ, 24 марта! А сейчас предлагаю объявить мораторий.

Народ, давайте с Нового года наши ники обсуждают Фуркада, Туру и Дашу, давайте давать советы (если уж так хочется) российским и немецким тренерам и, наконец, давайте воздержимся от «приторной лести и пролетарского гнева» и просто будем радоваться победам украинских спортсменов. Ну, а в случае неудач (типун мне) - тихо расстраиваться, как здесь принято говорить,  "на кухне" :). Ведь известно, что слова тоже материальны.

Собственно ради того, что бы попытаться аргументировать это предложение и было написано так много букафф :). Надеюсь, большинство поймет устремления автора. Тех же, кто любит (перефразируя известную фразу) не биатлон в себе, а себя… хотя бы на биатлонном сайте, как и обещал, отсылаю к постскриптуму. Всех остальных – с наступающим Новым Олимпийским годом! Разом до перемоги!

P.S. Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens (Schiller)
(С глупостью напрасно борются сами боги. Шиллер)
: )))))

Андрей Фиалковский
Justafan


Коментарі (Всього: 307)

[ 1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11 ]

2013-12-22 23:25
 # 241  Victoria_R (Полтава) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Максим 1999
Кстате не вы писали?? А сейчас продолжаете эту самую перепалку!
От меня чуть ли не в приказном порядке потребовали ответить на вопрос, на который я не считала нужным отвечать, чтобы не продолжать ненужную дискуссию. Ну что ж, попросили - ответила.
2013-12-22 23:25
 # 242  Анатолий Зубков (Симферополь.) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
"я такой-то, подготовил столько-то чемпионов мира по биатлону или перемазал столько-то лыж для таких-то элитных спортсменов, считаю, что..." Впрочем, для большинства посетителей сайта это недостижимо.
2 shiber
Если к этому идти, то сайт превратится не в сайт болельщиков биатлона, а сайт тренеров. И в таком формате он очень быстро станет никому и нафиг не нужным. Потому что тренерам больше нефиг заняться, видимо, как обсуждать здешние новости. А большинство посетителей просто уйдут на другие ресурсы.
2013-12-23 00:15
 # 243  Drozd (Киев) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Вообще, сколько читаю этот сайт, нечасто встречал попытки аргументированной критики. А было бы интересно.

Так "критикую" в большинстве как бы это сказать дилетанты, и просто "критикуны". Все эти цикличные виды спорта да еще по пересеченке да еще и с лыжами (погода снег) и стрельбой (психология, опять же погода). Все настолько сложно....вот даже смотреть если ход биатлетов....кто-то бежит скажем в условном хохфильцине, а уже в Аннси - не бежит....и наоборот. Или таже стрельба - коммент Лене в стиле: "сними корону" - да за это и вправду нужно банить....что это за коммент. То есть днем ранее Лена переигрывает на рубеже Туру в эстафете.....а на следующий день мажет три раза: что это? погода? психология? просто нефарт? да это неприятно....но я могу в таком случае либо промолчать либо поддержать в стиле "бывает" (ибо даже в похвале я не могу аргуменировать причину, типа "неповезло ветер", и тд). Какой толк от извините "вы....а" про сними корону.....это просто "выпуск" пара. И читать в каждом втором сообщении такие перлы кайфа нет, если честно. просто надеюсь эти коменты никто из команды не читает. И опять же хотелось бы заметить, что в коментах отписывать стоит то, что чел мог бы сказать спортсмену в лицо. Все остальное - пустой треп.
2013-12-23 02:19
 # 244  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Eugen
я не знал что только те кто живут на Украине имеют право поддерживать сборную Украины
Так Вы же выступаете не за то, чтобы ее поддерживать а чтобы иметь право критиковать сборную :) Вы уж как-то определитесь :)

Опять примитивная точка зрения со стереотипом который я за частую вижу на этом сайте, если кто то покритиковал значит сборную не поддерживает, тот факт что я негативно о чьих то выступлениях здесь высказался совсем не означает что я не болею за сборную Украины и всей душой её не поддерживаю...
Вы что думаете меня как то пристыдить перед другими тем что я не живу на Украине
Ну если Вам от этого стыдно, то ... ) Я стыдить не пытался.

Как я уже сказал мне лично абсолютно всё равно, но это не меняет факта что вас как админа сайта по меньшей мере не украшает тот факт что вы оглашаете личную информацию о подписчиках сайта без их согласия... Ну а для тех кого сильно здесь вдруг взволновало что мол я практически анонимно общаюсь то я сообщаю что действительно меня зовут Славик и я действительно сейчас живу в США, мне 41 год и являюсь болельщиком биатлона сколько себя уже помню, сначала советского ну а потом Украинского...
Я в общем говорю и не привёл ни одного конкретного примера, так что мне совсем не понятно как Вы можете называть это критиканством...
В Вашем определении критики не было намека на конструктив. Потому я и позволил себе определить это, как критиканство. Кстати, тоже без конкретных примеров :)

Ещё раз повторю если Вы хотите привести конкретный пример то я с удовольствием предоставлю Вам конструктив, но опять же я говорил в общем, что не правильно диктовать болельщикам что писать а что не писать, болельщик имеет право высказывать своё мнение, позитивное или критическое...
2013-12-23 02:42
 # 245  Victoria_R (Полтава) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
Опять примитивная точка зрения
Нуууу, я бы на Вашем месте таки воздержалась называть точку зрения админа этого сайта примитивной...

Ещё раз повторю если Вы хотите привести конкретный пример то я с удовольствием предоставлю Вам конструктив
http://www.biathlon.com.ua/comments.php?id=5576&start=142
"Вообще то что Пидручный пропускает Кубок Мира ради Универсиады это по меньшей мере не понятно, и я понимаю там что зарабатывает стипендию, но всё равно считаю это не оправданием, и если только из за этого он туда поехал то конечно у нас с финансированием первой сборной далеко не всё в порядке, если ради мизерной по большому счёту стипендии пропускают КМ, ещё и не факт что он эту стипендию там заработает и получится вообще бессмысленная трата времени..."
----
Первое же, что нагуглила... Жду "конструктива" ))
2013-12-23 03:02
 # 246  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Victoria_R
Я кого-то сужу? Как раз наоборот, ратую за то, чтобы другие не судили спортсменов и ТШ по поводу и без.
Да, я считаю что судите, как только кто то скажет что то негативное здесь Вы сразу бросаетесь осуждать их, "мол не специалист а рассуждаешь тут...", скажу про себя лично, этот сайт для болельщиков и высказывая свою точку зрения, как позитивную так и негативную, я таким образом общаюсь с болельщиками здесь и для этого мне не надо быть биатлонистом или связанным с биатлоном чтоб иметь свою точку зрения, ещё раз, для общения с болельщиками, я не такой наивный чтоб думать что к моему мнению здесь прислушается спортсмен или тренер и думаю что читая комментарии на сайте наши спортсмены и тем более тренеры, по большому счёту, абсолютно не придают большого значения прочитанному здесь... Евгений меня поправит если я не прав но я думаю что функция комментариев на этом сайте создана в первую очередь для общения болельщиков между собой и у меня вызывает улыбку когда я вижу здесь комментарии типа "давайте не критиковать наших а то они от этого не смогут нормально к соревнования подготовится или от прочитанного у них результаты будут хуже..." конечно всем приятно читать только хорошее в свой адрес и если даже предположить что наши спортсмены и тренеры сильно следят за комментариями здесь то я уверен что любой спортсмен или тренер не такой наивный чтоб не понимать когда речь идёт о болельщиках то критических высказываний, даже таких как вы называете критиканских, избежать не возможно, и я так же уверен что они никогда не попытаются навязывать свою точку зрения таким болельщикам и осуждать их за критические комментарии в свой адрес, если критика конструктивная то к ней можно и прислушаться а если критиканская то её просто можно с игнорировать (опять же это больше относится к болельщикам здесь так как не думаю что спортсмены или тренеры принимаю написанную здесь критику всерьёз), но в любом случае можно иметь цивилизованный обмен мнениями без осуждения того или иного как бы ты с одним из них не был согласен...
2013-12-23 03:12
 # 247  Alex_BOO (Київ) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
скажу про себя лично, этот сайт для болельщиков и высказывая свою точку зрения, как позитивную так и негативную, я таким образом общаюсь с болельщиками здесь

Тільки не забувайте, що ви не у себе вдома, а гостях у організаторів цього сайту. І їм встановлювати правила спілкування та межі жозволеного на цьому сайті. А вони прописані тут http://www.biathlon.com.ua/about.php (пункт № 3).
ПС "У чужий монастир зі своїми правилами не ходять" (с)
2013-12-23 03:23
 # 248  LEMICH Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Считаю что 30-е место в КМ почетней золота Универсиады...хотя...
2013-12-23 03:26
 # 249  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
Опять примитивная точка зрения
Нуууу, я бы на Вашем месте таки воздержалась называть точку зрения админа этого сайта примитивной...

спасибо конечно за заботу но что ж Вы всех пугаете здесь если ни дай бог кто то с админом не согласен или что говорит ему в противовес, почему я должен воздерживаться от высказывания своей точки зрения даже если это в сторону админа здесь, я что не в уважительной форме это делаю или этим оскорбил как то... к тому же думаю что Евгений сам в состоянии ответить на мои комментарии в его адрес если посчитает это нужным ;)
Ещё раз повторю если Вы хотите привести конкретный пример то я с удовольствием предоставлю Вам конструктив
http://www.biathlon.com.ua/comments.php?id=5576&start=142
"Вообще то что Пидручный пропускает Кубок Мира ради Универсиады это по меньшей мере не понятно, и я понимаю там что зарабатывает стипендию, но всё равно считаю это не оправданием, и если только из за этого он туда поехал то конечно у нас с финансированием первой сборной далеко не всё в порядке, если ради мизерной по большому счёту стипендии пропускают КМ, ещё и не факт что он эту стипендию там заработает и получится вообще бессмысленная трата времени..."
----
Первое же, что нагуглила... Жду "конструктива" ))

с каким именно моментом в моём коментарии Вы не согласны по поводу которого ждёте от меня конструктива?? что я сказал там ни так, Вы не согласны что у нас по сравнению с топовыми сборными финансирование первой сборной на очень низком уровне?? или с тем что только из за слабого финансирования в нашем биатлоне Пидручный вынужден участвовать на Универсиаде вместо Кубка Мира, или Вы думаете он из за спортивного принципа поехал на Универсиаду?? Я констатировал факт там, что к сожалению биатлонист первой нашей сборной вынужден ехать на Универсиаду чтоб заработать себе на стипендию там. Для топ сборных Универсиада это в лучшем случае проверка молодёжи, или я что то пропустил и там были спортсмены первых команд из других стран которые представляют топ 8 сейчас в кубке наций...
Жду от Вас Виктория конструктива по поводу в чём конкретно я не прав...
2013-12-23 03:31
 # 250  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Alex_BOO
Тільки не забувайте, що ви не у себе вдома, а гостях у організаторів цього сайту. І їм встановлювати правила спілкування та межі жозволеного на цьому сайті. А вони прописані тут http://www.biathlon.com.ua/about.php (пункт № 3).
ПС "У чужий монастир зі своїми правилами не ходять" (с)

полностью согласен что со своим уставом в чужой огород не лезут но поясните пожалуйста какую часть из пункта № 3 я нарушил...
2013-12-23 07:54
 # 251  Eugen (Харків) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
Я констатировал факт там, что к сожалению биатлонист первой нашей сборной вынужден ехать на Универсиаду
Тем самым Вы показываете то что совсем ничего не читаете - ни сейчас, ни раньше.
2013-12-23 09:41
 # 252  ferdava Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Прочитал, и пожалел, что потратил своё время. Ненужная абсолютно статья.
2013-12-23 10:30
 # 253  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Считаю что 30-е место в КМ почетней золота Универсиады...
2 LEMICH
30 место в КМ на хлебушек не намажешь.Было б логичней,если бы речь шла о 25-м месте.Золото Универсиады дает пусть сравнительно небольшую,но таки стипендию на 1 год.Вот потому страны в ограниченным финансированием типа Украины и Польши и посылают туда и на ЧЕ ребят в ущерб этапу Кубка Мира.
Деньги и ничего больше,но это надо понимать.
2013-12-23 11:43
 # 254  Justafan (Лалангамена) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Хе-хе!

… судя по количесту коментов (Мас)…
неплохо-неплохо (с) : )))
Но, справедливости ради, конечно тут и глава семьи моих литературных агентов постарался на славу : ))) Но и пара тройка 25 кадров сыграла конечно, к моему удовольствию :)))

Тех, кто ничего не понял из предыдушего предложения, отсылаю к словам того самого литагента

… потому что для того, чтобы понять, что на уме у Хасяфана, нужно открыть третий глаз и все чакры…

Вы его слушайте, человек знает что говорит :))
Только Толян на пиво ты не заработал, наоборот проставишься, но об этом чуть позже :)))

Однако вижу возник ряд вопросов. На один отвечу абсолютно серьезно, относительно остального очень многим рекомендую всё время смотреть на вышеприведённую цитату :)))
Но сначала таки про вершину и цыплят по осени.
Абсолютно согласен. С одной маленькой оговоркой. Что считать вершиной и что цыплятами.
Если – медали и глобусы, то конечно да. Только для меня, вот сейчас действительно правду скажу, это конечно будет приятно но…
Знаете, для меня вершина – это когда вот на эти выходные была стрелка с немцами и так в разговоре жутко коверкая фамилии, меня спросили «как там Ваши…?», люди биатлоном интересующиеся постольку поскольку. НО…. ФАМИЛИИ УЖЕ ЗНАЮТ! Ещё одна вершина – это эстетическое наслаждение когда смотришь трансляцию и там практически всё время такой маленький сине-жёлтый флажок. Вот как то так. И нас таких много.

На этом ответ на серьёзный вопрос заданный болельщиком закончен. Собственно первым на него и ответил, потому что я в первую очередь тоже болельщик, а ужо потом работаю на заказ …. админов или даже ФБУ :))))
Кстати в связи с этим можно перейти к следующему блоку вопросов. Насчёт того, как жестоко здесь карается инакомыслие и боронь боже критика тренеров, ФБУ и т.д. И как афффтар к тирании призывает
Цитатка….
… система, которая, безусловно, имела право на жизнь во времена провала, сейчас, на подъёме, работает как неудачная смазка, выматывая спортсменов и превращая их в «крепких орешков». Суперменов, которые с порезанными ногами вынуждены бегать по небоскребу, ради освобождения от определённой материальной зависимости «заложников» - своих младших коллег по команде и тренеров, стипендии которых зависят от кусочка металла, чего греха таить, далеко не высшей пробы…
Это по поводу планов отправления на ЧЕ Лены в прошлом сезоне.

По поводу Вали Скиф писал, так представляете какое совпадение :), вместе с ним подобное (как и предыдущую цитату) писал ещё кое-кто. Скиф может помнит, а другие может догадаются кто, или ссылочку дать : )))))) У меня их много, разных про разных «злобных одобрямсов» и «полных критиканов» : )))))
Вот только, додуматься написать … Так що це НАШЕ золотце))), а не одобрямсів…уж точно никогда в голову не прийдёт, даже после того пива, которое мне Толян проставит : ))))) Потому что это всё, в данном случае Валино, а вот радость за неё – наша.

Следующий блок – зачем писалось, зачем повесили?
Ну-у-у для тех, кто так и не понял :), представлю ещё ряд неофициальных версий : ))))
1. Мы в сговоре с Женей решили переловить и забанить всех злобных троллей. И Вика справилась!!! : ))))
2. Я решил поставить рекорд по количеству комментов под статьей в разделе пресса и банально вас затроллил, а админы мне подыграли… за взятку :)))
3. Аффтор любимый админ Брынзака и чётко выполнил заказ ФБУ : )))) Тю, блин, эту ж версию уже попалили :))

Продолжить что ли… Та не наверное хватит, ибо с вариантом названия предложенным shiber в принципе тоже согласен : )))))), а этого делать не люблю. Ну почти (с) : )))))

Так что плавно переходим к постскриптуму.
В нём, кстати, то же будет доля серьёзности.

P.S.

Алик, привет!
Твой вопрос: С какой стороны сюда приплетен евросоюз?
Мой ответ: Понимаешь, по какой то дикой случайности : )), именно к перу Шиллера имеет отношение «Ода к радости», именно благодаря которой Шиллера знают даже те, кто никогда не читал его призведений. Так же как Высоцкого, благодаря фильму, знает молодёжь, которая его песен тоже не слышала и не пела. Вот как-то так! : ))))

Толян
От 100 000 отнимешь ровно 311 (И это я тебя ещё пожалел и не старался :)), пересчитаешь в пинты, ну и… : )))))) место встречи изменить нельзя :)))

Алик, тебя кстати тоже касается, давай возвращайся в семью, а то заходишь как черный кот по ночам, а ирбисы они совсем другие. Хватит дуться :))


За сим, пожалуй, откланяюсь! : ))))))
2013-12-23 14:00
 # 255  Victoria_R (Полтава) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
Да, я считаю что судите, как только кто то скажет что то негативное здесь Вы сразу бросаетесь осуждать их, "мол не специалист а рассуждаешь тут..."
То есть с Вашей стороны чуть что, осуждать спортсменов - это нормально, а с моей стороны тут же вставать в их поддержку - плохо??? Мда... Что-то в этом мире явно не так...

спасибо конечно за заботу но что ж Вы всех пугаете здесь если ни дай бог кто то с админом не согласен или что говорит ему в противовес
Я пугала админом? Я Вам всего лишь намекнула, что как бы мнение админа сайта уж явно не является примитивным, так как он НА ПОРЯДОК больше нашего с Вами владеет информацией.
с каким именно моментом в моём коментарии Вы не согласны по поводу которого ждёте от меня конструктива?? что я сказал там ни так
Жду от Вас Виктория конструктива по поводу в чём конкретно я не прав...
Во всём
2013-12-23 14:06
 # 256  Victoria_R (Полтава) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Justafan
ряд неофициальных версий : )))) 1. Мы в сговоре с Женей решили переловить и забанить всех злобных троллей. И Вика справилась!!! : )))) 2. Я решил поставить рекорд по количеству комментов под статьей в разделе пресса и банально вас затроллил, а админы мне подыграли… за взятку :))) 3. Аффтор любимый админ Брынзака и чётко выполнил заказ ФБУ : )))) Тю, блин, эту ж версию уже попалили :))
Ты вот шутишь, а некоторые за чистую монету примут, не уловив твоей иронии...
2013-12-23 14:31
 # 257  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Victoria_R
Что-то в этом мире явно не так...
Учитывая,что ты не можешь прийти к консенсусу с адресатом из СШП,я бы сказал,что мир вааще летит в тарарам:)
2013-12-23 16:15
 # 258  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Eugen
Я констатировал факт там, что к сожалению биатлонист первой нашей сборной вынужден ехать на Универсиаду
Тем самым Вы показываете то что совсем ничего не читаете - ни сейчас, ни раньше.

Я всегда стараюсь читать здесь большинство статей и интервью со спортсменами и тренерами ну и конечно с президентом, может где то и упустил что то... но в любом случае думаю не надо быть "подкованным" в биатлоне чтоб понять что если наши биатлонисты которые входят в первую команду участвуют в Универсиадах или даже Чемпионатах Европы в основном из за финансовых побуждений или Вы мне хотите сказать что это ни так и что к примеру Пидручный поехал на Универсиаду вместо того чтоб с первой командой поехать на КМ по спортивным соображениям?
2013-12-23 16:34
 # 259  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Victoria_R
Да, я считаю что судите, как только кто то скажет что то негативное здесь Вы сразу бросаетесь осуждать их, "мол не специалист а рассуждаешь тут..."
То есть с Вашей стороны чуть что, осуждать спортсменов - это нормально, а с моей стороны тут же вставать в их поддержку - плохо??? Мда... Что-то в этом мире явно не так...

Вы можете защищать биатлонистов сколько угодно и смотреть на все результаты только через "розовые очки" это Ваш выбор но при этом Вы не можете говорить другим что они не могут критиковать чьи то выступления потому что они не эксперты, каждый вправе высказать своё мнение здесь, Вы можете быть с ними не согласны и отстаивать свою точку зрения но диктовать что можно писать а что нельзя считаю не правильным, я могу Вам так же сказать что почему Вы хвалите те или иные выступления спортсменов ведь Вы же не эксперт, получается всю похвалу можно писать не взирая на то экспорт болельщик или нет а критиковать можно только экспертам...

спасибо конечно за заботу но что ж Вы всех пугаете здесь если ни дай бог кто то с админом не согласен или что говорит ему в противовес
Я пугала админом? Я Вам всего лишь намекнула, что как бы мнение админа сайта уж явно не является примитивным, так как он НА ПОРЯДОК больше нашего с Вами владеет информацией.

количество информации о биатлоне в этом контексте абсолютно не причём, если человек говорит что критикуя отдельные выступления спортсменов болельщик поэтому не поддерживает сборную то это примитивная точка зрения и опять же не имеет ничего общего с количеством информации о данном спорте...
2013-12-23 17:15
 # 260  Eugen (Харків) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
или Вы мне хотите сказать что это ни так и что к примеру Пидручный поехал на Универсиаду вместо того чтоб с первой командой поехать на КМ по спортивным соображениям?
Я хочу сказать, что Диму никто не вынуждал (как Вы написали) ехать на Универсиаду. Если Вы внимательно читали интервью со спортсменами, то должны знать, что Дима сам очень хотел выступить именно на Универсиаде.
Я не хочу сказать, что финансовый фактор здесь не играл никакой роли. Понятно: заработать хоть что-то на КМ Диме сложно, а на Универсиаде - успешно удалось. Но есть и другие факторы, нефинансового характера, которые делают такие выступления более полезными, чем некоторые старты в КМ. И если Вы внимательно читали интервью тренеров, то и это тоже наверняка знаете.
2013-12-23 17:19
 # 261  BigGar (Луганськ->Івано-Франківськ) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
пока доступ в интернет не станет полностью персонализированным, ничего вы не сделаете с адекватностью коментариев
сейчас уже ведутся разработки, и не за горами день, когда вход на серьезные ресурсы будет по ЛИЧНЫМ КАРТАМ, по электронным ключам, с полной правовой ответственностью за написанное, и при полной доступности всех данных о том, кто именно написал сообщение (от имени до адреса и даты рождения) .. вот и будет порядок ..
2013-12-23 17:22
 # 262  Eugen (Харків) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
Вы можете защищать биатлонистов сколько угодно и смотреть на все результаты только через "розовые очки"
Не могу не отметить примитивность Вашего мышления :) Вы напрасно считаете, что все, кто НЕ РУГАЮТ спортсменов после гонок смотрят на мир через розовые очки и ДОВОЛЬНЫ такими результатами.
но диктовать что можно писать а что нельзя считаю не правильным
Еще один прискорбный пример примитивного отношения к реальности :( Никто здесь не диктует ЧТО можно или нельзя писать. Важно КАК это написано. Естественно, малейший намек на оскорбление спортсмена, должен беспощадно караться. Или не так?..
получается всю похвалу можно писать не взирая на то экспорт болельщик или нет а критиковать можно только экспертам...
Естественно. На то они и БОЛЕЛЬЩИКИ, чтобы поддерживать команду в любой ситуации. И если прописные истины Вам не даются, то... ну Вы в курсе :)
2013-12-23 17:41
 # 263  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Eugen
Еще один прискорбный пример примитивного отношения к реальности :( Никто здесь не диктует ЧТО можно или нельзя писать. Важно КАК это написано. Естественно, малейший намек на оскорбление спортсмена, должен беспощадно караться. Или не так?..
Полностью согласен что любая критика должна быть в уважительной форме без оскорблений и в рамках цензуры и никогда с этим не спорил... под "диктует" я имел ввиду что некоторые болельщики и статья выше прямо намекает что если собрался критиковать и если ты ни эксперт то нужно придержатся от комментариев вообще, я не имел ввиду что сайт в общем диктует всем что писать а что нет здесь...

получается всю похвалу можно писать не взирая на то экспорт болельщик или нет а критиковать можно только экспертам...
Естественно. На то они и БОЛЕЛЬЩИКИ, чтобы поддерживать команду в любой ситуации. И если прописные истины Вам не даются, то... ну Вы в курсе :)

опять же критикуя некоторые выступления спортсменов не значит что болельщики поэтому не поддерживают сборную в любой ситуации или не хотят только лучшего для сборной...
2013-12-23 18:14
 # 264  Eugen (Харків) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 slavik
некоторые болельщики и статья выше прямо намекает что если собрался критиковать и если ты ни эксперт то нужно придержатся от комментариев вообще
Статья (насколько я понял ее смысл) призывает к выдержанности в комментариях и как следствие - к определенной самоцензуре.
Ну, допустим, спортсмен занимает, 70-е место. И тут следует "критика": "плохо пробежал" (это если оставаться в рамках приличия, чаще мы видим гораздо более крепкие выражения). Ну и какую пользу принесет такая "критика"? Намеренно беру в кавычки, потому что мы здесь снова возвращаемся к конфликту определений по линии "критика-критиканство". На сайте сидит несколько тысяч болельщиков, которые и так понимают, что спортсмен плохо пробежал. Потом на сайт заглянет сам спортсмен, который понимает, что он плохо пробежал. Потом зайдет почитать мнения болельщиков тренер, который только что сказал спортсмену, что он - плохо пробежал. Какую пользу хоть кому-то, кроме высказавшегося, принесет такая "критика"?.. По факту получим одного довольного человека, избавившегося от части хранящихся в его душе помоев, и кучу разного народа, который эти помои на себя примет.
В чем удовольствие от такого общения?
Другое дело, если человек действительно может предложить что-то дельное. Но таких, к сожалению, мало среди посетителей сайта. Впрочем, это объективно.
Берем противоположный пример.
Спортсмен выступил плохо. Заметьте, никто при этом в комментариях не скажет, что 70-е место - хорошо. Но даже при том, что всем, кто разбирается в биатлоне хоть немного, гаденько от такого результата, его будет проще воспринимать, если болельщики с пониманием отнесутся к спортсмену - осознавая, что он не спустя рукава проводит гонку, он просто по каким-то причинам (возможно, вполне объективным) сегодня готов именно на такой результат. А может случилась непредвиденная неудача (порыв ветра, ошибка в смазке, банальная неточность в поправке) - и спортсмен показал результат ниже того, на который способен. Кто сразу после гонки способен адекватно оценить, ПОЧЕМУ так произошло? Пожалуй, только сам спортсмен, ну может и тренер еще. Зато армии "критиков" - несть числа. И что характерно - не в традициях этих критиков потом извиняться за необоснованные высказывания - проверено предыдущими сезонами (в этом пока никого за слова к ответу не призывал). Так может, действительно перед тем как писать "критику" надо хотя бы до ста посчитать? Ну или действительно - "лучше жевать"...
2013-12-23 18:29
 # 265  Mac (Snoqualmie Pass) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Да уж...
"Я дерусь, потому что я дерусь" - Портос:))
2013-12-23 18:38
 # 266  slavik Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Eugen
Я хочу сказать, что Диму никто не вынуждал (как Вы написали) ехать на Универсиаду. Если Вы внимательно читали интервью со спортсменами, то должны знать, что Дима сам очень хотел выступить именно на Универсиаде.
Я не хочу сказать, что финансовый фактор здесь не играл никакой роли. Понятно: заработать хоть что-то на КМ Диме сложно, а на Универсиаде - успешно удалось. Но есть и другие факторы, не финансового характера, которые делают такие выступления более полезными, чем некоторые старты в КМ. И если Вы внимательно читали интервью тренеров, то и это тоже наверняка знаете.

Я понимаю что силой его никто не гнал на Универсиаду, понятно что сам Дима понимает что на Универсиаде у него был шанс заработать больше в финансовом плане, и я по прежнему считаю что основным фактором его выступления на Универсиаде является именно финансовый, ни одной топовой сборной соревнования на Универсиаде не воспринимаются всерьёз и это факт подтверждённый тем что даже молодёж которая на сегодня не проходит в первые команды топ сборных игнорируют Универсиаду... Понятно что тренер никогда не скажет что спортсмен едет на те или иные соревнования только из за финансовых соображений и так же понятно что при всём при этом выступления могут приносит пользу, так же как и любая тренировка, не взирая на уровень соревнований, но это не меняет фактора что к сожалению финансовый фактор всё таки является главным в этом случае... и я не осуждаю это, просто с сожалением констатировал про реалии нашего биатлона на сегодня, который ещё более менее держится на плаву по сравнению с другими зимними видами спорта на Украине, за что огромное спасибо Владимиру Михайловичу, дай бог ему здоровья на долгие годы!!
2013-12-23 18:43
 # 267  Mac (Snoqualmie Pass) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Не знаю, кто как понял, что хотел сказать автор, поэтому повторю по пунктам, и немножко отсебятины добавлю:)
1. Украина имеет шансы на ОИ только!!!!! в биатлоне.
2. Один из главных козырей нашей сборной - здоровый микроклимат.
3. Да спортсмены не должны читать и не должны реагировать. Но они читают и реагируют.
В данный момент критика, как и захваливание не помогут уж точно, а вот навредить могут даже ОЧЕНЬ. Цена каждого выстрела, который зависит от душевного равновесия, просто огромна.
И вообще поздно пить боржоми, корабль отчалил, команда на борту, капитан за штурвалом, набираемся терпения и ждем пока вернутся.
Весной будем критиковать или хвалить по РЕЗУЛЬТАТАМ.
4.Подумайте, неужели ради собственного эго вы готовы рискнуть нашими единственными шансами на медаль ОИ?
5. Исходя из вышесказанного, сейчас каждый, кто болеет за Украину, но для него важнее написать свою дилетантскую критику (а мы все здесь дилетанты в биатлоне, ведь у нас другие профессии) - банальный паникер:)) я бы с таким нытиком в разведку не пошел:)

пс. Если у кого много ценных советов, помогите лучше вот этим друзьям, а то они запутались совсем:)
https://www.facebook.com/Nikolay.Azarov?fref=ts
http://www.president.gov.ua/ru/

2013-12-23 18:53
 # 268  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Mac
1. Украина имеет шансы на ОИ только!!!!! в биатлоне.
Вот это выдал!!!Я в шоке!Команда по фристайлу имеет ничуть не меньше шансов на шальную медаль,чем мужчины-биатлонисты.Так шо не нада!!))
2013-12-23 18:56
 # 269  Mac (Snoqualmie Pass) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 alyk-1967
ну погорячился:)
значит будем болеть, хотя насчет мужчин-биатлонистов это уже ты погорячился:)
2013-12-23 19:02
 # 270  alyk-1967 (Кривой Рог) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Mac
хотя насчет мужчин-биатлонистов это уже ты погорячился:)
Нифига я не горячился.Шальная-не значит незаслуженная...или нечестная.
Это значит-шо сам не плошай,но и на друга(то бишь соперника) надейся.

[ 1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11 ]

Останні обговорювані новини
    Нові матеріали (Україна) (3)
    Турнір прогнозистів 2023/24. Переможці сезону (21)
    Головне з прес-конференції ФБУ (58)
 
Додати коментар
Вітаємо:
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.


Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)

E-mail:

Пароль:

Забули пароль?

Коментар

Кубок світу
# Ім'я Очки
1 Ліза Віттоцці 1091
2 Лу Жанмонно 1068
3 Інґрід-Ландмарк Тандреволд 1044
4 Жустін Бреза-Буше 1025
5 Жюлья Сімон 994
6 Лєна Хеккі Гросс 853
7 Ельвіра Карін Еберґ 829
8 Ванесса Фогт 631
9 Кароліне-Оффіґстад Кноттен 629
10 Яніна Хеттіх-Вальц 543
Весь рейтинг
assessments
Оцінки в останній гонці


vote
Яка, на ваш погляд, має бути доля турніру прогнозистів в наступному сезоні?
 
Провести конкурс, як зазвичай
vote
348
Провести конкурс, але зі значною кількістю вирахування найгірших гонок
vote
119
Не проводити конкурс, оскільки не можливо створити рівні умови учасникам
vote
36
 
проголосовать



popular profile

Норвегія  Йоханнес-Тінґнес Бьо
Україна  Олександра Меркушина
Україна  Юлія Джима
Україна  Антон Дудченко
Україна  Анастасія Меркушина
Франція  Жюлья Сімон
Україна  Любов Кип'яченкова
Україна  Дар'я Блашко
Україна  Артем Прима
Україна  Олена Білосюк
Італія  Доротея Вірер
Італія  Ліза Віттоцці
Україна  Анна Кривонос
Швеція  Ханна Еберґ
Україна  Богдан Цимбал

interview

2024-03-18
Коментарі. Кенмор, чоловічий мас-старт

2024-03-18
Дмитро Підручний: Думаю, зараз прийде час для аналізу та якихось змін

2024-03-18
Коментарі. Кенмор, жіночий мас-старт

2024-03-17
Коментарі. Кенмор, чоловіча гонка переслідування

2024-03-16
Коментарі. Кенмор, жіноча гонка переслідування

2024-03-16
Христина Дмитренко: Рада закінчити цей сезон на гарній ноті