Пропонуємо вашій увазі коментарі призерів і учасників гонок з масовим стартом, які пройшли сьогодні в німецькому Оберхофі в рамках останнього змагального дня четвертого етапу Кубка світу з біатлону.
На мой взгляд, эта первая рубрика в этом сезоне, где общение похоже на человеческое.
2020-01-14 17:33
2 lionbiathlon
2 Feo2500
2 Elias
и Маргарита.)
Ну какие же вы все таки молодцы! Вам удалось!
Сбить градус с огульного пожирания спортсменов на легкий традиционный междусобойчик. Респект вам полный. Жаль, сам не успел. Теперь уж не догнать....
2020-01-14 17:41
2 Іван Ягло-Кандиболоцький Олімпійські Ігри в давнині виникли ,в першу чергу,як змагання сили та спритності.а глядачі було явищем похідним.
Весьма спорное утверждение, имхо, участники соревнований и зрители - две неразлучные стороны одной медали.
2020-01-14 17:50
2 Feo2500
Это безусловно,но что первичней-яйцо или курица?.Пришли древние греки на стадион и смотрят-нет никого,ну и давай требовать-эй борцы (бегуны) и т.д.идите
покажите нам свою удаль.Я думаю что сначала были атлеты,а потом появились зрители.
2020-01-14 18:04
2 Іван Ягло-Кандиболоцький Я думаю что сначала были атлеты,а потом появились зрители.
А как же извечный лозунг "Хлеба и зрелищ" ?
Из него следует, что зрители первичны, а зрелища (и со спортсменами в том числе) - вторичны. Свою силу, умение, талант всегда хочется продемонстрировать кому-то и получить похвалу.
2020-01-14 18:15
2 Надежда(Феодосия)
Собственно,Вы тоже правы,но,боюсь ошибиться,это изречение возникло в Древнем Риме.Хотя,какая теперь уже разница -атлеты для зрителя или зритель ради состязаний.это уже двоедино. Но,, вот не посмотрю я завтра как бежит условная Данкли и ей будет все равно,а не побежит она -мне будет досадно-я ведь ее хотел посмотреть.
2020-01-14 18:19
2 Надежда(Феодосия) А как же извечный лозунг "Хлеба и зрелищ" ?
По перше - не "извечный", а з'явився уже після древніх ОІ. По друге - то і були, в основному, "зрелища", а не змагання.
2020-01-14 18:22
2 Миг
2 Іван Ягло-Кандиболоцький
Я бы хотела понять...Вам неинтересно,что думают и как себя чувствуют спортсмены? Это их дело..типа..А нам важны только строчки в протоколе на финише? Я так поняла?
С этой точки зрения,все выглядит логично ...Не нужны ни интервью ,ни статьи...Про многих спортсменов иформация есть..Махлаев отчитался про Дашу,Лесников про других девчат...В общем и целом,нет информации о Юле по понятной причине-ни она,ни Урош не дают интервью...Меркушины тоже не очень разговорчивы...
Лично для меня ,ситуация не катастрофическая..Меня все устраивает...Мне ,просто,казалось,что на сайте есть люди ,которых Настя и Юля интересуют больше ,чем другие спортсмены..Но если и так хорошо,то ок...
Я бы хотела больше знать про ребят с КИБУ-это да...Маловато инфы...Лена и сестры ,в общем,в поле зрения..Меня волнует их самочувствие и я всегда рада услышать,как у них дела..Я переживала,что у лены проблемы,но она внятно пояснила про лыжи..Я рада,что с ней все ок..
Мое мнение про Настю не оттого,что мне прям так ее покритиковать хочется,аж кушать не могу...Возможно,у меня нет понимания ,почему бы не попробовать другие варианты,но если ее все устраивает...Возможно ,правы те,кто говорит,что это ее потолок,а я ошибаюсь,видя в ней больший потенциал..
Я все-равно осталась при своем мнении..Я прихожу на сайт для обмена мнениями и общения,а не для одностороннего выражения восхищения и только...На личные оскорбления и наезды я стараюсь не скатываться.
2020-01-14 18:25
2 vl-2
С точки зрения прошедших тысячелетий,это и есть "извечный"Мы впадаем уже в ненужную полемику...А впрочем.это не суть важно.Я согласен закрыть эту тему.
2020-01-14 18:39
2 vl-2 Спорт зароджувався не як видовище, а як змагання, і головними дійовими особами були учасники
Это было очень давно. Когда спортсмены были любителями и соревновались действительно для себя.
Сейчас же спорт профессиональный, и он диктует другие правила и принципы. Странно, что это кому-то приходится объяснять)
2020-01-14 18:48
2 Elias
Слова,вырванные из контекста,зачастую приобретают другой смысл..
Я напомню ,если Вы не против...Эта тема уже поднималась и не раз на сайте…
Спортсмены выступают на КМ ,чтобы у нас была квота ..И когда тренер и спортсмен ставят личные интересы выше командных(неучастие в эстаффетах,пропуски этапов),чтобы хорошо подвестись к ЧМ ,это отражается на конечном результате.У нас нет десятка спортсменов в запасе,как у России,и нам нужно соблюдать баланс..Вы так не считаете?
Я помню,как были многие возмущены действиями Зоца,который оберегал Иру,а остальные тянули...Я это к чему..Дело не в конкретном спортсмене,а в общем подходе к ситуации..Подставьте любое омя и реакция будет аналогичной..
Федерация ,как бы там ни было,обеспечивает спортсменов всем необходимым..Логично,что они ждут отдачи.
Лена имеет поболее заслуг и титулов ,чем Юля и Настя.Тем не менее ,она не получала и не получает ни личных тренеров,ни условий,отличных от остальных..Ее критиковали за сходы по ходу гонки,за то,что не закончила из-за проблем со здоровьем,за невысокую скорость на 1 и 2 круге,и многое другое..И никто не реагировал так бурно..
С каких пор,Настя и Юля стали такими прям"священными коровами",что в их адрес нельзя даже намек на критику высказать?
2020-01-14 18:57
2 Eugen
Евгений, нет ли у вас в планах побеседовать с Лопуховым перед стартом ЮЧМ, в том числе и об успехах-проблемах наших девчат, особенно Ани Кривонос, на КИБУ?
И ещё один вопрос, есть ли возможность сделать обширное интервью с Евгением Колупаевым или другим представителем Федерации, с уклоном в проблематику детско-юношеского биатлона - что меняется, основные проблемы на данное время, улучшилось ли что-то?
2020-01-14 19:06
2 albishka Вам неинтересно,что думают и как себя чувствуют спортсмены? Это их дело..типа..А нам важны только строчки в протоколе на финише? Я так поняла?
Очень интересно,но формат флеш-интервью мне не нравится-почти никакой информации-"я бежала,я устала ,я не знаю почему пули летят мимо"А на ходу анализа не сделаешь.
2020-01-14 19:06
2 albishka Возможно ,правы те,кто говорит,что это ее потолок,а я ошибаюсь,видя в ней больший потенциал..
1. Что ты понимаешь под большим потенциалом? Если сочтешь нужным ответить, то напиши, пожалуйста, конкретные позиции (плюс-минус) в ее лучшие годы в итоговом протоколе в КМ.
2. А этих "тех" какая уважаемая комиссия аттестовала в эксперты?
2020-01-14 19:14
2 Іван Ягло-Кандиболоцький
Но ведь Женя очень внятно расписал все..Есть много способов коммуникации..Флэш-интервью ,в принципе,я тоже не очень понимаю..
2020-01-14 19:21
2 albishka .Флэш-интервью ,в принципе,я тоже не очень понимаю..
Вот и я об этом.А Женины комменты я читаю всегда с интересом,да и редкие интервью тоже.
2020-01-14 19:21
2 lionbiathlon
Я не хочу сейчас вываливать статистику..Она была звездой на юниорском уровне..Аня Кривонос и Юля Журавок не имеют столько успехов..
На своем первом ЧМ она стала 8 и 10 ..Это было очень впечатляюще...Ее участие в эстафетах всегда было желательным.Она хорошо и надежно стреляет ,а главное ,быстро...Бегунком Настя никогда не была особо,но она работала над этим(похудела,технику исправляли с Урошем),и я надеялась на прогресс...
Уже 2 года все как-то сложно и прогресса нет совсем..Я бы ,наверное,поискала причины в тренировочном процессе...Она в самом расцвете сил по меркам биатлона,и ,конечно,очень бы хотелось,чтобы было побольше успехов и уверенности...Если Насте норм,то ок…
Просто,прочитала такое мнение ..Никто ничего не утверждает..Это была гипотеза..
2020-01-14 19:28
2 Феникс Ага.Североамериканцам это расскажи,с их пустыми трибунами.Так что спортсмены без зрителей переживут.А вот если не будет спортсменов-то зрителей и подавно.
Так американские этапы - как раз и считаются поэтому проблемными.
Если зрителей не будет на ВСЕХ этапах, то профессионального биатлона не будет тоже. Останутся никому не интересные любители. И тут кого-то гордо распёрло.Поэтому поскромнее-одним из средств коммуникации.До этого этапа разве этот сайт был аккредитован хоть на одном ЧМ или этапе КМ?Думаю,что Родичева и сейчас в Германии представляет саму себе,а не сайт.Во всяком случае официально.
А вот тут, Алик, мне хочется тебя очень нелестно охарактеризовать.
Наш сайт официально представлен на этапах КМ уже много лет. Три последних сезона - на всех европейских этапах (да, в Америку или Азию мы еще не ездили), и Родичева, разумеется, носит пресс-карточку, в которой указан biathlon.com.ua.
2020-01-14 19:28
2 Eugen Сейчас же спорт профессиональный, и он диктует другие правила и принципы. Странно, что это кому-то приходится объяснять)
От-от професійний. Спортсмени і ідуть у цю галузь заробляти гроші. І наші емоції їм - аж №245. А от організатори спорту, як видовища, дійсно, зацікавлені у нас - уболівальниках.
2020-01-14 19:37
2 Feo2500 Евгений, нет ли у вас в планах побеседовать с Лопуховым перед стартом ЮЧМ
Слишком жесткий график соревнований. Не успею.
2020-01-14 19:42
2 albishka Я не хочу сейчас вываливать статистику..
Да и не нужно. У меня был вопрос относительно большого потенциала. Это необходимо сформулировать в виде мест в рамках КМ. А если этого не сделать, то мы не сможем обсуждать. Кто-то считает 95-е место в КМ показателем элитности спортсмена, а кто-то 20-е считает биатлонным фоном. Нужен критерий,а иначе как об этом говорить? Какой критерий (конкретный, материализованный в виде места в рамках КМ) у тебя, лично у тебя? Я бы ,наверное,поискала причины в тренировочном процессе.
Может быть.
Она в самом расцвете сил по меркам биатлона
Я уточню: по УСРЕДНЕННЫМ меркам биатлона!
Если Насте норм,то ок…
А ты сама как думаешь про "если и норм"?
2020-01-14 19:47
2 vl-2 От-от професійний. Спортсмени і ідуть у цю галузь заробляти гроші. І наші емоції їм - аж №245.
А доходы от биатлона - на каком? )
При этом я далек от философии "я плачу налоги - дайте мне результат". Но есть простая цепочка, поясняющая, почему без зрителей не будет профессионального спорта.
1) Доходы спортсменов (как призовые IBU, так и выплачиваемые федерациями) идут от спонсоров.
2) Спонсоры дают деньги в те направления, которые имеют массовый зрительский интерес.
Всё - шах и мат в два хода. Не будет зрителей - не будет спонсоров - не будет спорта. Или он будет исключительно на государственном уровне для показушного величия больных на всю голову диктатур.
Потому спортсмены сами заинтересованы в максимальном привлечении зрителей - в этом их кровный интерес. Те, кто это понимают - не проходят в микст-зонах мимо журналистов, будто не замечая их. И дело не в наказаниях, прописанных в контрактах - просто в понимании, на чем основывается профессиональный спорт.
2020-01-14 19:53
2 Eugen Без обратной связи со спортсменами сайта не будет. Современный спорт диктует такие правила.
Тут можно согласится, без спортсменов сайта не будет. Но и без болельщиков тем более:)
Касаясь непосредственно этого сайта, имею свои наблюдения:))
Сайт до закрытия - какие были люди!!! Глыбы!!! Было интересно, было кого почитать!
Сайт после открытия, новый - остались одни немногочисленные энтузиасты старых времен, как правило опозиционные прежнему большинству, и новая большая поросль, жаждущая побед, нетерпящая никаких полутонов, или за - или против. Отсюда срачи, но как они далеки от тех прежних((.
Сегодня это что-то времен Возрождения, я про обсуждения в этой ветке.
Так вот про сайт? Куда делись все те, то раньше здесь, не побоюсь этого слова, был элитой?
У кого были многотысячные комменты, кто рисовался здесь как всеобщий любимец, таких было не один человек.
И что теперь? Они умыли руки! Они не пишут, видимо ниже их достоинства:))
А ты про сайт:))
Не, наверняка пишут, куда ж девать талант, но не здесь:))
И ушли в ФБ, где всем тепло и уютно, а сайт так, непонятное прошлое, так что не надо лицемерить:)
2020-01-14 20:10
2 navigator Куда делись все те, то раньше здесь, не побоюсь этого слова, был элитой?
У кого были многотысячные комменты, кто рисовался здесь как всеобщий любимец, таких было не один человек.
И что теперь? Они умыли руки! Они не пишут, видимо ниже их достоинства:))
А ты про сайт:))
Не, наверняка пишут, куда ж девать талант, но не здесь:))
Здесь на сайте только иногда ставят +++, или приводят ссылки из комментариев.
А там, куда ушли все те, о ком ты Лёша вспоминаешь и пишешь, им за их "умные" мысли ставят лайки, смайлики и прочую ерунду. Но это им, наверное, и надо. Элитный клуб по интересам. Хотя я могу и ошибаться.
Но такой атмосферы как на нашем сайте, всё равно больше нигде нет.
Да, излишне эмоциональные комментарии, да, одни любят одних, а другие других, да, сколько людей столько и мнений. Но всё, всё равно крутится вокруг биатлона, как плохие стрелки по штрафному кругу.
Хорошо, что хоть про политику немного забыли, да и с допингом попритихло.
2020-01-14 20:22
И ушли в ФБ, где всем тепло и уютно, а сайт так, непонятное прошлое, так что не надо лицемерить:)
Вот вообще не соглашусь!
Я подписана в фейсбуке на 2-3 страница биатлона, но комментарии читаю и пишу только на этом сайте!
Женя, я очень благодарна Вам за сайт, который читала каждый день до закрытия сайта и каждый день после его открытия.
И да, любой вид спорта он действительно для зрителя, начиная от футбола, ну и заканчивая шахматами)).
Странно, как это многие здесь на понимают...
На счёт критики спортсменов-это нормальное явление, главное, чтобы не перерастало в травлю. Иногда, взгляд извне на ситуацию бывает более правильный, чем внутри команды.
На счёт элиты,( это кто, просто интересно по никам?)скажу так все кто раньше писали, те и пишут, разве что российские болельщики ушли.
2020-01-14 20:31
2 Надежда(Феодосия) Но такой атмосферы как на нашем сайте, всё равно больше нигде нет.
Вот здесь я, Надя, соглашусь. Поменялись хозяева, поменялась аудитория, имею ввиду пишущая, но какой-то общий нерв остался, это говорит о силе этого проекта, спасибо Юре.
А интересных людей в Украине на один гектар больше чем в остальном мире:)
И пусть эти бывшие любители сайта пишут в своих ФБ, а сайт будет жить без них, если конечно сверху не упадет несчастная собака:)
2020-01-14 20:35
Ой, не треба грусненької собачки!
2020-01-14 20:36
2 Eugen Спонсоры дают деньги в те направления, которые имеют массовый зрительский интерес.
Спонсори вкладають туди, де буде максимальний прибуток. Це зовсім не обов'язково масовий глядацький інтерес.
А тезис "не буде глядачів - не буде спонсорів - не буде спорту", це тезис американських ігрових ліг. Так там це і не спорт у чистому вигляді, а чітко регульоване лігою спортивне шоу.
До речі, ІБУ намагається туди ж... але зі збірними країн цього не вийде. От коли у біатлоні буде КС серед клубів, це буде, дійсно, для глядача.
2020-01-14 20:40
2 Anna (Черкассы) а счёт элиты,( это кто, просто интересно по никам?)скажу так все кто раньше писали, те и пишут, разве что российские болельщики ушли.
Я не знаю когда Вы стали следить за сайтом, но эти люди ушли не так давно, ну просто ни одного коммента.
Я начал переживать за их здоровье, но поскольку не умирают все сразу, то думаю причина не в летальном исходе.
Российские болельщики ушли совсем по другой причине, ну и скатертью дорога:))
2020-01-14 20:43
А вот тут, Алик, мне хочется тебя очень нелестно охарактеризовать.
Наш сайт официально представлен на этапах КМ уже много лет. Три последних сезона - на всех европейских этапах (да, в Америку или Азию мы еще не ездили), и Родичева, разумеется, носит пресс-карточку, в которой указан biathlon.com.ua.
2 Eugen
Ух тыш ка.Я этому только рад.Но почему эта информация зажималась?Вот обязательно надо было мне наехать?)
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.
Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)
.gif){kind=small}
Оберхофі в рамках останнього змагального дня четвертого етапу Кубка світу з біатлону.
Олени Підгрушної
Кайси Макаряйнен
Тіріл Екхофф
Юрая Санітри
Мартена Фуркада
