Повний склад збірної України на етапи Кубку світу в Кенморі і Солт-Лейк-Сіті
Як повідомили нашому сайту старші тренери збірної команди України Андрій Прокунін і Юрай Санітра, в попередні склади для поїздки на два заокеанських етапу Кубку світу внесені деякі корективи.
Так, Руслан Ткаленко, чия участь в гонках в Кенморі планувалася спочатку, залишився в Антхольці, де буде готуватися до чемпіонату Європи. Таким чином, на сьомому етапі Кубку світу буде заявлений Тарас Лесюк, який в попередньому варіанті запрошувався з розрахунком на етап в Солт-Лейк-Сіті.
У жіночій збірній зміни пов'язані з Марією Кручовою, яка буде заявлена на обидва етапи, і розглядається варіант її участі в індивідуальній гонці в Кенморі. Але все буде залежати від самопочуття спортсменки безпосередньо в день подачі заявки на гонку.
Після закінчення стартів в Кенморі Юлія Журавок, Артем Прима та Сергій Семенов повернуться в Європу для проведення тренувальних зборів перед чемпіонатом Європи, який пройде в Раубічах з 20 по 24 лютого. Решта спортсменів будуть заявлені на восьмий етап Кубку світу.
2 Eugen
документы ищите сами. Но надо мне доверять.
2019-02-01 10:34
2 Arctic
А пока Вы ищете докладную Бессеберга, я дам официальный источник. http://ibu.blob.core.windows.net/docs/1617/IBUGuide1617.pdf
Это ежегодник 2016/17 (того, который годом ранее, я не нашел, и не очень искал). Так вот, сложив цифры под таблицами, начиная со стр. 610, Вы увидите, что общая сумма призовых денег того сезона составляет 4,98 миллиона евро. Вполне сопоставимо с той цифрой, которую привели Вы, но почему-то в миллиардах ))
2019-02-01 10:40
2 Eugen но почему-то в миллиардах ))
извините, моя вина, я торопился печатал и допустил опечатки - везде вместо млрд надо читать млн.
Ещё раз прошу извинить, это существенная ошибка. Но непреднамеренная
К доходам.ФБУ надо ещё добавить отчисления от НОК Украины.
Данные, что я привёл - из BUDGET PROPOSALS 2016/2017, 2017/2018, 2018/2019.
2019-02-01 10:44
2 Arctic документы ищите сами. Но надо мне доверять.
Ну хорошо, а логическое мышление включить - не? Не пробовали?
В приведенном Вами расчете общая цифра распределения по федерациям - 12,3 миллиарда евро. Учитывая, что регулярно выступают на соревнованиях около 20 стран (ну, пусть 25 - остальные глубоко периодически), это значит, что каждой федерации перечислили что-то около 400-500 миллионов евро? И после этого мы думаем, как купить лишнюю партию патронов? Серьезно? :)
Так вот, чтобы Вы лучше разбирались в финансовой составляющей мирового биатлона, сообщаю. Те цифры, которые Вы написали - правда, только тот, кто их интерпретировал, не расслышал доклад, и вместо "million" решил написать "billion" - видимо, более знакомый с футбольными цифрами.
Что федерация получает ГАРАНТИРОВАННО - это именно те "смешные суммы", о которых я написал за место в зачете КН. (можно удвоить - за мужчин и женщин).
Плюс - компенсация затрат за обеспечение участия тех спортсменов, которые, согласно рейтингу Кубка мира, финансируются за счет ИБУ. Эти деньги являются львиной долей Вашего раздела - за участие в соревнованиях всех уровней ИБУ .
Что касается раздела - на развитие , то здесь действительно нет четких критериев, но преимущество отдается маленьким федерациям, для популяризации биатлона. В любом случае, 4 миллиона по этой статье - сумма солидная, но не та, которая должна так затуманивать ясность суждений (обычно присущую Вам), как это произошло в данном случае :)
Учитесь критически оценивать информацию ;)
2019-02-01 10:47
2 Arctic Ещё раз прошу извинить, это существенная ошибка.
Это не просто существенно, но в корне меняет дело, не так ли? Потому что на фоне максимально возможных 300-400 тысяч, которые может получить федерация (включая те деньги, которые получают сами спортсмены, и к которым федерация не имеет отношения, плюс с которых еще и уплачиваются налоги), те 30-50 тысяч евро за места в общем зачете КН уже не выглядят настолько смешно, не так ли?
2019-02-01 10:49
2 Arctic К доходам.ФБУ надо ещё добавить отчисления от НОК Украины.
Это цифры еще более смешные, чем от ИБУ.
2019-02-01 10:51
2 Eugen
вообще-то нам не нужно гадать, в отношении Украины сколько получают национальные федерации и по каким принципам. Это должно бы звучать в отчёте руководства федерации на общем собрании, и это не должно быть государственной тайной.
Лично мне кажется, что каждая федерация борется (в меру своих влияний) за квоту в деньгах от ИБУ (было бы странно, если бы они это не делали), и допустить, чтобы ИБУ больше отдавало на развитие биатлона в Габоне, чем в Норвегии или Германии никто не допустит. Скорее всего доли в пироге финансов определяются общим рейтингом страны в результатах участия в соревнованиях ИБУ.
2019-02-01 10:54
2 Eugen сумма солидная, но не та, которая должна так затуманивать ясность суждений (обычно присущую Вам)
ахах, Ваша "ясность суждений" состояла в 29 тыс евро :)
2019-02-01 10:56
2 Arctic Это должно бы звучать в отчёте руководства федерации на общем собрании
Это и звучит. На отчетно-выборной конференции я все цифры слышал. Другое дело - не записывал, потому что там действительно суммы незначительные - федерация не обладает большими средствами, финансирование биатлона преимущественно осуществляется по линии министерства, и федерация не является их транзитным получателем. и это не должно быть государственной тайной
Да кто ж виноват, что на отчетно-выборной конференции из журналистов был я один??? Значит, такая общественная важность мероприятия и озвученной на нем информации. Скорее всего доли в пироге финансов определяются
Ну вот опять Вы включаете домыслы, а потом сами же ориентируетесь на них, как на факт.
2019-02-01 10:59
2 Eugen сами же ориентируетесь на них, как на факт.
а разве моё "скорее всего" не намекает Вам с Вашей "ясностью суждений", что я лишь предполагаю? Моё предположение - из простой житейской логики. Он как предположение - может быть верным, а может быть и ошибочным.
2019-02-01 11:00
2 Arctic ахах, Ваша "ясность суждений" состояла в 29 тыс евро :)
Я не отказываюсь: это та сумма, которую федерация гарантированно получает за место в КН у мужчин и женщин. Если успешно выступит (выиграет оба зачета) - получит 100 тыс. Если так, как мы в этом сезоне - будет около 30-40 тыс.
То, что компенсируется за участие спортсменов по рейтингу КМ - в предстоящем сезоне нам вообще не светит - мы в этих 4 млн. не участвуем. Значит, остается только попытаться как-то вклиниться в распределение 4 млн. "на развитие". Но там много желающих, вне зависимости от критериев, по которым идет распределение, и больше 100 тыс. (сейчас цифра взята "с потолка") в нашем сегодняшнем случае наверняка не светит.
2019-02-01 11:01
2 Arctic а разве моё "скорее всего" не намекает Вам с Вашей "ясностью суждений", что я лишь предполагаю? Моё предположение - из простой житейской логики. Он как предположение - может быть верным, а может быть и ошибочным.
Так вот, я же говорю, сегодня Вы предполагаете, а с течением времени начинаете в это верить, и тогда уже предположение незаметно трансформируется в Вашем собственном сознании в факт.
2019-02-01 11:04
Как-то эфа цифра звучала уже: общий бюджет нашего биатлона (с учетом всех регулярных источников, то есть, насколько я помню, кроме спонсоров) - около 1 млн. евро в год. Только в прошлом сезоне сумма была значительно увеличена за счет министерства, которое выделило значительные деньги на подготовку к ОИ. Ну и теперь условно можно добавить сюда и деньги на Буковель (которых по факту пока никто не получил). Но это - капитальные затраты, и учитывать их в операционных не корректно.
2019-02-01 11:09
2 Eugen То, что компенсируется за участие спортсменов по рейтингу КМ - в предстоящем сезоне нам вообще не светит - мы в этих 4 млн. не участвуем.
неправильно. Вот все статьи компенсации за участие в соревнваниях:
Travel contribution WCH + WCs
Travel contribution Y/JWCH
Travel contribution OECH + IBU Cups
Travel contribution Jun Cup
сегодня Вы предполагаете, а с течением времени начинаете в это верить, и тогда уже предположение незаметно трансформируется в Вашем собственном сознании в факт
это Вы что-то насчёт меня выдумываете.
2019-02-01 11:17
2 Eugen
Женя, получается, что те, кто участвует в 8 этапе, на ЧЕ выступать не будут или это не так? И есть ли уже точно список тех, кто не будет участвовать в ЧЕ? Или ещё рано об этом говорить?
2019-02-01 11:59
2 ir-ma И есть ли уже точно список тех, кто не будет участвовать в ЧЕ?
Я думаю этим вопросом поинтересоваться где-то в промежутке между американскими этапами. Смысл сейчас? Ну вот давали постепенно информацию, начиная с Рупольдинга, кто бежит за океаном. Так она (информация) несколько раз менялась за это время.
Давайте наберемся терпения и не будем бежать впереди паровоза.
2019-02-01 12:09
2 Arctic неправильно
Хорошо, какие-то копейки мы получим по общему зачету КИБУ для Белкиной и, возможно, Журавок. Согласен. Плюс, наверное, Бех, у которой есть шансы на высокое место в ЮКИБУ. Ну и плюс еще копейки - если кто-то из ребят таки сумеет выиграть медали ЮЧМ.
Но принципиально названная мною сумма (условные 29 тыс за место в КН, умноженная на два за мужчин и женщин) гораздо ближе к истине, чем первоначально описанные Вами миллиарды. Я бы сказал - цифры одного порядка (не сугубо математически, а принципиально).
Что произошло бы, если бы я Вас не поправил? Вы бы в общественном сознании посеяли зерно: ах, Брынзак управляет сотнями миллионов евро, и не может даже лыжи детям купить?! На самом деле ничего подобного нет, и Вы вольно или невольно стали бы источником информационной манипуляции.
А, исходя из Вашего комментария # 59, в котором Вы процитировали мой коммент с крупно написанным словом "миллиарды", но не поспешили исправиться (сделали это уже позже, после документального подтверждения с моей стороны, когда отпираться было бессмысленно), я делаю вывод, что манипуляция была преднамеренной. Потому что общая сумма 12 миллионов на весь мировой биатлон никак не коррелирует с Вашим изначальным утверждением: Я не знаю, сколько ФБУ получает из этого источника, но уверен что немало, - по-другому и быть не может. :)
2019-02-01 12:43
2 Eugen
я же уже принес извинения за довольно механическую опечатку о млрд-млн? Вам неймется об этом много повторяться и говорить? Или так задето самолюбие, что над Вашими 29 тыс евро посмеялись? Если бы Вы не привели Ваши 29 тыс, да ещё в мой адрес, то я бы и не не ворошил отчёты.
что касается "копейки" - из ручейков складывается река.
В этом вопросе, бюджета ФБУ, должна начаться какая-то гласность. Если Вы былы журналистом на общем собрании федерации, и "слышали" какие-то данные по финансам, и их забыли, то почему Вы не взяли с собой диктофон, как это делают журналисты?
2019-02-01 12:53
2 Arctic я же уже принес извинения за довольно механическую опечатку о млрд-млн?
а як щодо Вы в вопросах финансов не разбираетесь. ?
А то ложки знайшлися, а ...
2019-02-01 13:00
Миллиарды - это хорошо.
2019-02-01 13:17
2 Arctic я же уже принес извинения за довольно механическую опечатку о млрд-млн?
Нет, это не механическая, а сущностная ошибка.
Вы написали: А Ваши 29 тыс евро улыбнули.
В таком случае, цифра 29 тыс (умноженная условно вдвое - за каждый из зачетов КН) для Вас смешная. И, по Вашему, она должна быть на несколько порядков больше. Поскольку сами же Вы пишете: Я не знаю, сколько ФБУ получает из этого источника, но уверен что немало, - по-другому и быть не может. Исходя из контекста - "немало" - это как минимум миллионы. С этой точки зрения, общая сумма в 12 миллиардов выглядит логично.
Или - условные 50 тысяч для самой федерации - это смешно, а реальные 150-200, включающие в себя выплаты спортсменам за результаты в КМ - это уже очень немало?
К тому же, Вы апеллируете к "опыту других федераций", и у меня есть подозрения, что в первую очередь - к футбольной. Да, там суммы в миллиарды долларов не вызывают сомнений. Но это, опять же, "совсем другой турнир" (с)
Кроме того, Вы говорите: но по аналогии с другими международными федерациями рекламные доходы составляют основу доходной статьи бюджета, и выплаты спортсменам призовых - это не главные расходы
А оказывается, что призовые спортсменам составляют 37,5% от общих выплат ИБУ в адрес национальных федераций. Небольшая погрешность - в сумме выплат за КН, которые идут именно федерациям, но "сидят" внутри тех 6 млн. Я бы сказал - это существенно, и очень. И вполне попадает в разряд "главных расходов".
И после всех фактических неточностей Вы говорите: документы ищите сами. Но надо мне доверять.
Документы я нашел. А доверять не получается.
Для того, чтобы вылезти из лужи и снять с себя испачканные штаны, для начала надо признать, что ты сидишь в луже )
2019-02-01 13:48
2 Arctic я же уже принес извинения за довольно механическую опечатку о млрд-млн? Вам неймется об этом много повторяться и говорить?
Вы не сделали главного: не подвергли сомнению свою уверенность: Я не знаю, сколько ФБУ получает из этого источника, но уверен что немало, - по-другому и быть не может.
Это - фундамент всех последующих Ваших ошибочных рассуждений.
2019-02-01 13:52
2 Eugen В таком случае, цифра 29 тыс (умноженная условно вдвое - за каждый из зачетов КН) для Вас смешная.
но у Вас было именно 29 тыс. Не вдвое.
А на самом деле как минимум на порядок больше получает ФБУ от ИБУ.
Помните, как вы с Юрой обижались несколько лет назад, что только за активность украинских зрителей на просмотре через Евровидение федерация получила от ИБУ 20 тыс евро (если правильно запомнил сумму), а вам ничего не перепало тогда? На этом фоне Ваши 29 тыс. евро и остаются смешными, и Вы с ними попали в лужу.
не подвергли сомнению свою уверенность
чушь. Я прекращаю Вам отвечать, потому что всё уже сказал, где был не прав с опечаткой - исправился. А соревноваться с Вашим больным самолюбием - увольте.
2019-02-01 14:05
2 Arctic Помните, как вы с Юрой обижались несколько лет назад
Я не владею этой информацией, и не мог на нее обижаться -Вы приписываете мне чужие слова :) но у Вас было именно 29 тыс. Не вдвое.
Я привел для примера одну строчку за 5 место в КН, взятую с нашего сайта, к тому же привел ссылку - откуда ) Если Ваше логическое мышление не позволяет понять, что это - только за один зачет, а навыков пользования интернетом не достаточно для того, чтобы это проверить переходом по ссылке, то помочь Вам мне сложно )
Ну и если для Вас 29 тысяч - еще смешно, а 58 - уже огого, то в таких рамках мне тем более сложно дискутировать. Основной мой посыл был - Это совсем не гигантские суммы . Даже сумма с учетом премиальных спортсменам, полностью подпадает под это определение. А на самом деле как минимум на порядок больше получает ФБУ от ИБУ.
А в луже Вам понравилось - все глубже и глубже ))
2019-02-01 18:49
пусть все дают жару, лишь бы там не было жары
2019-02-02 18:03
если посмотреть состав у девушек становиться совсем грустно((
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.
Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)
.gif){kind=small}
Кенморі планувалася спочатку, залишився в Антхольці, де буде готуватися до чемпіонату Європи. Таким чином, на сьомому етапі Кубку світу буде заявлений 
Солт-Лейк-Сіті. 
