Тренер женской сборной Украины Роман Зубрилов сообщает крайне неприятную новость из Кореи. Результаты гонки преследования на данный момент могут быть пересмотрены.
У нас ЧП. По вине организаторов около 15 человек прошли неверно первый круг. В том числе Бьорндален и Бергер, сейчас жюри выносит решение.
Решение жюри 1: все нарушившие получат плюс одну дополнительную минуту к итоговому результату. Победитель гонки Максиму Чудов. Бьорндален третий, Дериземля десятый.
Роман Зубрилов сообщает новую информацию:
Многие страны подали протест против такого решения, так что похоже ситуация еще не ясна до конца. В данный момент заседает апелляционное жюри. (от себя добавим, что в прямой трансляции на сайте МСБ сообщили о 6-ти странах подавшим апелляцию)
Состав апелляционного жюри Андерс Бессеберг (IBU президент) - председатель Александр Тихонов (первый вице-президент) Ивор Лехотан (вице-президент по информационной политике) Уве Мюссиганг (тренер женской сборной Германии) Борут Нунар (начальник словенской сборной)
Апелляционное жюри приняло решение оставить первоначальные результаты без изменений. Таким образом - Дериземля 7-ой, Бьорндален победитель гонки, Чудов второй.
Видео неправильного прохождения трассы.
В спринтерской гонке спортсмены бежали по мосту. В преследовании трасса была сдвинута буквально на несколько метров влево (фото NRK).
Вечером в 23.00 в Пхенчхане была организована специальная пресс-конференция для объяснения решения апелляционного жюри по мужской гонке преследования. Прозвучало следующее заявление: «В ходе длительной дискуссии и изучения дистанции по фотографиям стало очевидно, что спортсмены, нарушившие правила прохождения дистанции, не получили временного преимущества. Поэтому мы признаем вынесенное ранее решение недействительным. Победитель и призеры сегодняшней гонки будут награждены во вторник 16.02.2009».
- Получается теперь можно менять своевольно траекторию передвижения, если не получаешь временного преимущества? - Конечно, нет. За случившийся сегодня прецедент ответственность несут организаторы соревнования. На трассе отсутствовали необходимые отметки, на которые должны были ориентироваться спортсмены.
- Может ли принятое решение быть пересмотрено другим коллегиальным органом? - Вследствие того, что мы изучили тщательно трассу и детали, мы не видим повода для пересмотра принятого решения. Как уже говорилось ранее, спортсмены не получили временного преимущества.
- Каким образом были получены данные о том, что спортсмены не получили временного преимущества? Специальные измерения проводились? - В нашем распоряжении были снимки трассы, на которых отчетливо видно, что время прохождения участков трассы через мост и вдоль моста не отличается.
- На чем было основано ваше первое решение? - Дело в том, что первое решение было вынесено другим составом жюри. Вы можете обратиться к ним за комментариями.
Апелляционное жюри Международного союза биатлонистов (IBU) приняло решение оставить в силе первоначальные результаты мужской гонки преследования и отменить назначенный штраф в одну минуту за неправильное прохождение трассы, в том числе, победителю - норвежцу Оле Эйнару Бьорндалену. О мотивах такого решения специальному корреспонденту Агентства спортивной информации "Весь спорт" рассказал председатель Апелляционного жюри, вице-президент IBU по развитию Готлиб Ташлер.
"Апелляционное жюри состояло из трех человек - меня, вице-президента Ивора Лехотана и представителя Кореи, - начал Готлиб Ташлер. - В течение трех часов мы восстановили весь ход гонки. Благодаря телекартинке официального броадкастера, мы смогли проанализировать, сколько спортсменов выбрали неправильный путь, и принесло ли им это какое-то преимущество по времени. Необходимым условием для того, чтобы начало действовать правило IBU 7.7.5.k, является, чтобы спортсмен не только выбрал неверную траекторию, но и получил благодаря этому преимущество по времени. В данном случае, этого не произошло, следовательно, правило не может быть применено. Поэтому мы приняли решение поправить первоначально принятое решение и не начислять какого-либо штрафа спортсменам, которые выбрали неправильный путь. Здесь я хочу заметить, что трасса должна быть помечена таким образом, чтобы спортсмен просто не мог поехать не туда, куда следует. В данном случае, этого сделано не было. Церемония награждения мужской гонки преследования теперь пройдет послезавтра, 17 февраля".
Готлиб Ташлер также уточнил, что кроме Бьорндалена, неверно прошли трассу Ларс Бергер (Норвегия, стартовый номер 2), Симон Халленбартер (Швейцария, №9), Янеш Марич (Словения, №10), Тим Бурк (США, №11), Андрей Дериземля (Украина, №12), Клемен Бауэр (Словения, №13), Михаэль Реш (Германия, №14), Яков Фак (Словакия, №15), Томаш Сикора (Польша, №16), Доминик Ландертингер (Австрия, №17) и Мартин Фуркад (Франция, №18).
Комментарий с блога Елены Вайцеховской про норвежцев и шведов:
"Исходное сообщение Larsen
ааа.... УГАР!
кто тут мне на норвежский форум ссылку давал? Там я писал о раскладах, все в основном славили Норвегию и ОЕБ и глумились с России, что всегда мошшеничала и употребляла допенг. редкие адекваты вписывались и говорили что все ок, но правила нарушены, стало быть, золото России.
Эта благостная картинка была до тех пор пока на этот форум не высадился ШВЕДСКИЙ десант болел. Ну эти без всякого разговора назвали золото ОЕБ позором, обозвали его слепцом и норвежским мусором. По их мнению, правила нарушены, стало быть золото России и это не обсуждается. Оказывается, якобы на шведском ТВ был разбор журналистами этой ситуации, где было принято однозначное заключение, что ОЕБ нарушил правила, стало быть золото тютю. Ну и норги с шведами срубились в коментах по правилам. Все как тут.
Наглядная иллюстрация к скандинавской солидарности, имхо."
Никого не напоминает? :)
Есть еще у кого-нибудь иллюзии по поводу различий между русскими, украинцами, немцами, норвежцами и т.д.?
2009-02-16 01:21
Сейчас по Еврику показывают какую-то гонку (велоспорт) - Лэндис вернулся......
2009-02-16 01:24
2 Dimka1985
Соседи всегда между собой больше всего ругаются... Ну что нам до мексиканцев, бразильцев, зимбабвийцев?.. А вот с Россией "померяться" - это святое!!....))))
2009-02-16 02:01
2 gosknyaz У Зайцевой и Бьёрндалена - случаи абсолютно идентичные. И у того, и у другого если и было преимущество, то на исход гонки оно не повлияло. Но вот меры в отношении спортсменов были разные.
Еще раз повторюсь:
Спортсмены, которые поехали "не туда", не получили "преимущество по времени". Это заявлено официально, компетентным органом, на основании телекартинки от броадкастера и "снимков". Если вы утверждаете обратное, докажите, что это так.
Зайцева срезала путь. Да, пускай совсем немного, время выиграла мизерно мало, и несознательно. Но срезала. А значит - получила преимущество по времени. Судейство тогда решило дисквалифицировать участницу. А российская федерация не подала аппеляцию, потому что посчитала - правильно сделали.
2009-02-16 02:05
Еще раз повторюсь:
Спортсмены, которые поехали "не туда"
Ты туда не ходи, ты сюда ходи))))))......
2009-02-16 02:17
Ты туда не ходи, ты сюда ходи))))))......
тока говорили корейцы это наверное на их - корейском. Поэтому первые 15 нифига не поняли, а потом Чудов все Осу растолковал по дороге ))
2009-02-16 03:06
Прежде чем уйти спать, задам вечный вопрос интеллигенции после персьюта:
"А чо Кубок Наций не поправили?!"
Всем спокойной ночи :)))
2009-02-16 03:31
"А чо Кубок Наций не поправили?!"
а нечего поправлять, там все правильно.
За персьют очки в КН не начисляются. Спи спокойно )
2009-02-16 05:52
У меня есть предположение, что потом там стали подсказывать спортсменам, что ехать нужно не по мосту.
Совершенно верно. На видео чётко видно, что после 18-го номера подбегает чел и начинает махать чтобы ехали прямо, 19-ый ещё тормозит и сомневается, тут 20-ый проскакивает мимо него за мост, после чего уже все едут правильно. Без этого чела наверняка больше половины на мост бы уехало.
О Домрачёвой и Хенкель. В обоих случаях в правилах совершенно чётко прописано что это дисквал.
2009-02-16 05:54
Между прочим, тот кто ВНИМАТЕЛЬНО смотрел гонку - как я, например - тот видел, как организаторы ВО ВРЕМЯ первого круга переносили отметки синие (флажками не назовёшь... Пластиковые отметки...). ПОСЛЕ того, как часть спортсменов поехало не туда... Ещё вопросы будут?
Это не так. Первоначальная разметка была действительна только для старта, для последующих кругов прохождение по стадиону менялось. Чем организаторы и занимались после чего как все стартовали.
2009-02-16 06:00
еще один маленький вопрос (я не идеально знаю правила) - а почему штрав именно в 1 минуту? почему не 5, не 10, не 0,5? просто так захотелось?
Потому что в правилах предусмотрено три вида наказаний: 1мин, 2мин, дисквал. Данный же случай в правилах вообще не описан. Сначала нарушившим попытались впаять незначительную неспортивность поведения, что в принципе маразм, ибо ясно, что это просто инициированная организаторами ошибка.
2009-02-16 06:14
2 Косяченко Сергей
люди, а ни кто не обратил внимание на резкий спад сорости Слепцовой,
может не всех проверила ВАДА, ;)
И Свендсен куда то странно срулил;)
2009-02-16 06:16
Е. Вайцеховская:
"Мне очень нравится Бьорндален. Он тысячу раз заслужил победу. Мне очень не понравилась его реакция. Сначала он сказал, что ему испортили праздник, потом на просьбу российского телевидения прокомментировать ситуацию он отказался и, увидев, что камера не включена, достаточно отчетливо сказал: Fucking Russia.
Вот только микрофон был включен уже. И от этого мне тоже грустно. Что великий спортсмен позволяет себе такое публичное проявление эмоций."
айяяй Бьорндалену необходимо срочно извинится.)
2009-02-16 07:25
2 juice
Еще раз повторюсь:
Спортсмены, которые поехали "не туда", не получили "преимущество по времени". Это заявлено официально, компетентным органом, на основании телекартинки от броадкастера и "снимков". Если вы утверждаете обратное, докажите, что это так.
Зайцева срезала путь. Да, пускай совсем немного, время выиграла мизерно мало, и несознательно. Но срезала. А значит - получила преимущество по времени.
---------------------------------------
Я уже тут писал. На немецком телевидении Фишер (который бывший биатлонист), В ОТЛИЧИИ ОТ КОМИССИИ, которая определила отрезки на глаз, специально измерил два этих отрезка. Он сказал, что с учетом поворота отрезок рядом с мостом длиннее на 13 метров! Да, там есть подъем на мостик, что сложнее, но есть и спуск, что соответственно легче. Фишер сказал, что отрезок однозначно по мосту короче! Т.е. тогда у Зайцевой нарушение было еще менее значительным! Налицо двойная трактовка правил.
А то, что из-за массовости нарушения, так давайте разрешим нарушать правила кому угодно, если они двигаются кучками и т.д. Начнется хаос. Никто не спорит, что виноват организатор. Но результаты должны быть в соответствии с правилами. Нарушил - дисквалификация.
"И тут за дело берется самый главный норвежец в мировом биатлоне Андрес Бессерберг, президент Международной федерации биатлона.
По словам первого вице-президента Союза биатлонистов России (СБР) Александра Тихонова ситуация развивалась следующим образом:
- Бессеберг поочередно стал подзывать к себе, вроде как поболтать о том о сем, каждого из пяти членов жюри апелляционного комитета. И, как я думаю, склонил-таки их на свою сторону. СБР быть может, примет решение опротестовать результаты сегодняшней гонки в Арбитражном спортивном суде в Лозанне. Но для начала выработаем на исполкоме СБР свою позицию."
Если это правда, то факт давления на судей был.
2009-02-16 08:04
"P.s. еще один маленький вопрос (я не идеально знаю правила) - а почему штрав именно в 1 минуту? почему не 5, не 10, не 0,5? просто так захотелось? "
! минута -это минимальный временной штраф в биатлоне, вот и дали его сначала. Только лучше бы УлеАйнеру- сообщили после 4 стрельбы, чтоб гнал изо всех сил, секунды могут пригодится, он бы Чудову бы 1 минуту привез и так
2009-02-16 08:13
2 femidav
Почему же вы не хотите понять. Да, комиссия признала отсутствие преимущества во времени. Дистанция стала короче, формально ведет к получению преимущества. Но таким образом комиссия может признавать что угодно и для кого угодно. Я стараюсь рассуждать логически. Но почему тогда первоначально все же признано нарушение. Почему отрезки Комиссией измерены на глаз, а не метрически (как сделал это Фишер).
2009-02-16 09:13
2 Стафорд (Киев)
Более крутой поворот на мост и подъёмчик примерно компенсируют эти 13м или 2с. Или мы будем десятые доли считать?
2009-02-16 09:34
femidav Более крутой поворот на мост и подъёмчик примерно компенсируют эти 13м или 2с. Или мы будем десятые доли считать?
----------------------------------------------------------------------------
Конечно будем, как вы можете заявлять сколько именно компенсировал поворот. Также ведь есть еще спуск с мостика, который имеет обратную силу и облегчает и ускоряет движение спортсмена.
Как специалист в области юридических наук, я опираюсь лишь на факты без сослагательных наклонений. И эти факты формируют мою точку зрения без получения или не получения каких бы то ни было преимуществ.
1) Я видел видео, как и все, где четко видно сознательное пересечение маркированной зоны трассы и движение уже не в зоне трассы. (появилось/непоявилось преимущество) Факт: движение вне маркированной зоны. Это четко видно
2) Далее я руководствуюсь дисциплинарным кодексом.
ДОСЛОВНО
Выдержка из дисциплинарного кодекса IBU:
ПРОХОЖДЕНИЕ ТРАССЫ
7.1.3
В случае нарушения границ обозначенной трассы спортсмен обязан вернуться на трассу в месте нарушения и продолжить гонку с этой точки.
Мой вывод. Спортсмены не вернулись и не прошли отрезок по правилам. Нарушение пункта 7.1.3 дисц. кодекса IBU. - в соответствии с ним же - наказание дисквалификация.
2009-02-16 09:39
2 Стафорд (Киев)
А как же тот факт, что видео засняло НЕ ВСЕХ спортсменов, кто нарушил?
2009-02-16 09:50
Королям закон не писан !?
2009-02-16 09:53
Инна (Днепр)
Если говорить юридическими терминами: виновен только тот, чья вина доказана. Называется презумпция невиновности. Вина окола 15 спортсменов в данном случае "доказана" видеоматериалом. Остальных не доказана, т.е. не виновны.
ПС. Это уже мнение без фактов. Откуда вы взяли что камера засняла не всех спортсменов? Где-то прочитали? Тогда вот, что я прочитал: ошиблись спортсмены из первой двадцатки (около 15 человек). Далее спортсменов "перенаправили по правильному курсу по маркированной зоне. При первоначальном присуждении победы русскому жюри убедились, что ВСЕ нарушители выявлены и получат по 1 мин штрафа.
2009-02-16 10:05
В уставе четко написано-спортсмен обязан вернуться на трассу в месте нарушения. И только это является неполучением преимущества и не наказывается. Все остальное требует определения, что такое это "неполучение преимущества", методику его оценки, используемые инструменты, точность измерения и т.д. В правилах про это где-нибудь что-нибудь есть?
Очевидно, что апелляционная комиссия поставила себя над правилами.
2009-02-16 10:19
2 Стафорд (Киев): 1.
femidav Более крутой поворот на мост и подъёмчик примерно компенсируют эти 13м или 2с. Или мы будем десятые доли считать?
эти десятые доли, не принципиальные на финише, могли помешать( или наоборот) во
время стрельб- выстрел на соседнем рубеже, на эти доли секунды раньше (или позже) вполне мог "сбить с ритма" - и превести к промаху и как следствие изменить
весь ход гонки. Возможно это не повлияло на 1 место, но есть и 5 и 10 и другие,
и кто-то из-за этого пострадал
2009-02-16 10:31
Тут как-то приводили пример об игре руками в футболе. Интересно послушать их мнение по данному вопросу. Если бы Марадона был в перчатке, засчитали бы ему игру рукой?
На самом деле всё это пустая болтовня: срезал: не срезал, получил преимущество не получил. Я знаю одно: в любом виде спорта начиная от лёгкой атлетики до лыжных гонок спортсмен за нарушение разметки дисквалифицируется без всяких разговоров. А потом уже разбираются кто в этом виноват, организаторы или кто-то ещё.
Да так бы поступили и в этом случае если бы был любой спортсмен кроме этого. Прежде чем писать просто честно ответьте себе, так это или не так.
2009-02-16 10:40
2 Ванёк
1!
2009-02-16 11:13
Кстати Чудов не горит желанием на церемонию награждения выходить после всего этого спектакля. Корейцы провалили свой чемпионат откровенно говоря.
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.
Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)
.gif){kind=small}
