Роман Зубрилов: Я такого бардака как здесь не видел
Тренер женской сборной команды Украины по биатлону Роман Зубрилов (во время гонок все тренеры, и мужские и женские помогают спортсменам) прокомментировал вчерашнюю ситуацию в мужской гонке преследования.
1. Выбор дистанции. На мой взгляд он был сделан не правильно. Мост предназначен для того, что бы по нему уходить на круг. Те спортсмены которые огибают мост, идут под мост на стрельбу. То есть, мост стоит для того, что бы трассы не пересекались. Поэтому во всех дисциплинах со старта на круг (или со стрельбы на круг) спортсмены бегут по мосту (и на тренировках тоже). Почему решили в гонке преследования запустить со старта вокруг моста для меня загадка.
2. Разметка. Я сам стоял слишком далеко от того места, что бы судить о правильности разметки. Скорее всего она была очень плохо поставлена. Потому что не 5, 6 или 15 человек не правильно прошли, а человек 25, а может и больше. Вот тут и кроется ловушка для любых решений. Камеры сняли первых 15-20 человек и тех кто нарушил можно дисквалифицировать. А как быть в ситуации, что из более поздних стартовых номеров тоже много спортсменов пошло не правильно. Но их не наказывают, потому что нет объективных данных контроля. Половина толпы пошла не туда и ее не зафиксировали (уже только то, что такое количество спортсменов пошло не туда говорит о том, что с разметкой было не все хорошо). В этой ситуации на мой взгляд только 2 решения или гонку анулировать или не наказывать ни кого.
3. Организация. Господи, я такого бардака как здесь не видел даже на внутренних соревнованиях не говоря уже о Кубках Европы. Такое ощущение, что корейцы очень хотят, но не понимают что надо делать. А представителей от IBU слишком мало, что бы за всем уследить. Либо слишком поздно спохватились. Скорее всего привыкли проводить соревнования в Европе, где самый последний волонтер знает, что и как надо делать
Напомним, что в мужской гонке преследования на чемпионате мира большая группа спортсменов поехали на мостик, а не в объезд его (смотрите картинку). Это послужило поводом для дальнейшего скандала и два раза финишные результаты изменяли.
Стафорд- нарушения границ обозначенной трассы спортсмен обязан вернуться---НО ОБОЗНАЧЕНИЯ НЕ БЫЛО
2009-02-16 11:13
waw Цитировать выделенное Посмотреть профайл
Вопрос к тем кто знает правила IBU (извините, что не совсем по теме)
вчера на женской гонке преследования, на спуске упала нойнер,
к ней подошли двое или трое со стороны и помогли подняться.
Разрешено ли это правилами?
по результатам нойнер 11-я, за ней 5 спортсменов с общей разницей по времени 3,8 сек.
А если бы она поднималась самостоятельно, то вполне возможно на 4 сек. дольше-и была бы 16-й.
-----------------------------------------
нет, помогать спортсмену вставать после падения нельзя
2009-02-16 11:13
tea (ижевск)
при любом нарушении ЗАКОНА только СУД решает как наказать, учитывая многие факторы .. справедливо что гонку оставят в силе ничего не меняя!
2009-02-16 11:14
Kossak (Киев) Цитировать выделенное Посмотреть профайл
2 Стафорд (Киев)
Поданный вами перевод неавтентичен. Прочитайтк английский или немецкий автентичные тексты. Что касается английского текста, там "выигрыш по времени" относится ко всем условиям, не только к первой части пункта. Комиссия ничего не выдёргивала.
------------------------
Прошу вас, читайте выше, для каждого повторять сложно.
Из того же кодекса
ПРОХОЖДЕНИЕ ТРАССЫ
7.1.3
В случае нарушения границ обозначенной трассы спортсмен обязан вернуться на трассу в месте нарушения и продолжить гонку с этой точки.
Нарушение статьи - дисквалификация
2009-02-16 11:15
2 Стафорд (Киев)
Кроме того, как юрист, вы должны понимать, что любой судья обязан руководствоваться не только буквой, но и духом закона, то есть при вынесении решения учитывать такие понятия, как право и справедливость. То что, в данном случае, дух закона целиком и полностью на стороне Бьорндалена, вы понимаете.
2009-02-16 11:15
2 Стафорд (Киев)
Посмотри повтор... Они ее придерживали, наблюдая за тем, чтобы выпустить ее на трассу тогда, когда с суперскоростного спуска не будет нестись спортсменка....
2009-02-16 11:17
Видео доказательство одно из самых неопровержимых доказательств.
А то видео, где Уле и Ларс уже проехали, а организатор тащит пирамидку Вы не видели? Посмотрите. Посмотрите, как разметку делали уже после того, как спортсмены проехали.
Да, Уле, Ларс, наш Андрюша и все остальные виноваты. Они виноваты в том, что не обладают телепатическими способностями читать несформированные мысли организаторов-корейцев. Считаете это заслуживающим штрафа или дисквалификации?
Во что превращается биатлон...
2009-02-16 11:19
2 Стафорд (Киев) Посмотри повтор... Они ее придерживали, наблюдая за тем, чтобы выпустить ее на трассу тогда, когда с суперскоростного спуска не будет нестись спортсменка....
Я видел его хорошо, они подбежали, помогли встать, а затем придержали, чтобы она не столкнулась с другими биатлонистами, летящими сзади.
2009-02-16 11:20
2 Стафорд (Киев)
Я читаю внимательно. Как и в большинстве законов, здесь присутствуют взаимоисключающие пункты. каким руководствоваться - дело судей. Вы в данной ситуации выступаете с позиций формализма.
2009-02-16 11:20
Губерниев. По нему доктор плачет. Если кто-то хочет поспорить на эту тему, я могу вырезать аудио и выложить запись этого сумашенствия, что творилось в эфире, человек явно переборщил.
о чем спорить ? Диагноз - на лице.
2009-02-16 11:21
=))) вот, что значит выдвигать свое мнение, отличное от массы
2009-02-16 11:23
2 Стафорд (Киев) Я читаю внимательно. Как и в большинстве законов, здесь присутствуют взаимоисключающие пункты. каким руководствоваться - дело судей. Вы в данной ситуации выступаете с позиций формализма.
--------------
Именно! Я выступаю лишь с точки зрения формализма. Есть видео, есть кодекс и все. Я больше ни на что не претендую. Меня лишь удивила трактовка кодекса вот и все.
2009-02-16 11:23
Короче давайте перенесём ЧМ в Остерсунд и медали мы там выиграем
2009-02-16 11:24
2 MrVisual
прямое включение было сделано на телеканале спорт, там как раз Губерниев и Бедырев разбирали ситуацию с решением судей и орали песню
2009-02-16 11:26
не знаю какое видео смотрели некоторые форумчане, но то видео, что выкладывали на этом сайте я смотрел и там ясно видно, что спортсмены ехали между пирамидок!!! мост был огорожен изначально
Именно! Я выступаю лишь с точки зрения формализма. Есть видео, есть кодекс и все
Еще раз.. Ответьте кто-то на вопрос Зубрилова...
"не 5, 6 или 15 человек не правильно прошли, а человек 25, а может и больше. Вот тут и кроется ловушка для любых решений. Камеры сняли первых 15-20 человек и тех кто нарушил можно дисквалифицировать. А как быть в ситуации, что из более поздних стартовых номеров тоже много спортсменов пошло не правильно. Но их не наказывают, потому что нет объективных данных контроля. Половина толпы пошла не туда и ее не зафиксировали "
2009-02-16 11:32
Именно! Я выступаю лишь с точки зрения формализма. Есть видео, есть кодекс и все. Я больше ни на что не претендую. Меня лишь удивила трактовка кодекса вот и все.
А я нет)) Дух закона важнее его буквы. Спорить на эту тему бесполезно - подобный спор в юриспруденции ведётся столетия))
2009-02-16 11:36
"не 5, 6 или 15 человек не правильно прошли, а человек 25, а может и больше. Вот тут и кроется ловушка для любых решений. Камеры сняли первых 15-20 человек и тех кто нарушил можно дисквалифицировать. А как быть в ситуации, что из более поздних стартовых номеров тоже много спортсменов пошло не правильно. Но их не наказывают, потому что нет объективных данных контроля. Половина толпы пошла не туда и ее не зафиксировали "
Да, да ответьте кто-то!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Еще раз.. Ответьте кто-то на вопрос Зубрилова...
2009-02-16 11:40
# 67 oleandra Да, Уле, Ларс, наш Андрюша и все остальные виноваты. Они виноваты в том, что не обладают телепатическими способностями читать несформированные мысли организаторов-корейцев.
Ос ведь побежал правильно, да и Симон Фуркад тоже. А потом Халленбартер снова побежал неправильно...
2009-02-16 11:41
Дух закона важнее его буквы.
Все таки вы ни разу не были на судебном заседании. Как такое можно говорить.
2009-02-16 11:41
2 Виталя
2 oleeinarfan
Зубрилов может распологать не вполне верной информацией. Уже писалось, что где-то после 20-ого номера подбежал человек и стал указывать спортсменам, куда надо идти. Сам он отмечает, что был далеко от этого места.
2009-02-16 11:42
Какой там дух закона, о чем вы ребята представте фантастику Деризимля первый Бьерн (он же астматик -параолимпиец) второй, посмотрели бы вы на букву и дух вашего закона.Председателя международной федерации надо избирать кого то из Африки наверно.
2009-02-16 11:44
2 Kossak
Это меняет ситуацию??.. Это доказывает, что всего в правилах не пропишешь... И случился ФОРС МАЖОР!..
Почему на плохо очерченной трассе кто-то должен был ехать наугад, а кому-то тыкали??...
2009-02-16 11:45
Все таки вы ни разу не были на судебном заседании. Как такое можно говорить.
Бывал... но я ж и не говорю, что моя точка зрения является преобладающей...
2009-02-16 11:45
Странно, что корейцы не поставили у моста камень: налево пойдешь-лыжи потеряешь; направо пойдешь-винтовку потеряешь, а по-мосту пойдешь-будет о чем поговорить на биатлонном форуме в свободный от биатлона день. Кстати, а у Бьерндалена в роду Сусаниных не было?
2009-02-16 11:46
2 MrVisual
НЕ БЫЛО У НАС ПРОДОЛЖЕНИЯ ЭФИРА!!! У нас сразу включили программу Вести. Мы посмторели её от и до и надеялись, что там скажут, но ничего. Повторюсь-- не было продолжения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2009-02-16 11:50
Это бесполезный спор. Все приводят свои аргументы и уже по 10ми кругу.
Могу сказать одно - это очень плохой прецедент для биатлона. Мое мнение: наиболее правильное решение - аннулировать результат.
Всем мир! Пойду поем=)
2009-02-16 11:53
Если в правилах не прописано было, что может иметь место быть неправильная разметка трассы и вина организаторов, то теперь такой пункт там может появиться.
2009-02-16 11:53
2 Виталя
Нюансов здесь масса. Например: нарушение было, но есть ли в этом вина спортсменов, или организаторов. Если есть вина спортсменов - то нарушение неумышленное. Какое наказание прописано в данном случае? Каие возможны исключения? Для этого нужно полностью читать не только кодекс IBU, но и регламент соревнований, и обязательно на английском, поскольку в русском переводе возможные неточности повлекут за собой иррелевантные отсылки. Ну и так далее. Всё это - поле деятельности для крючкотворов, ничего общего со спортом не имеющее. Важно понмать, что решение справедливое, а насколько оно соответствует закону - тут нужно много копаться и скорее всего безрезультатно, потому что в кодексе есть пункты, укоторые можно трактовать и так, и этак..
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.
Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)
.gif){kind=small}
Тренер женской сборной команды Украины по биатлону 
