2 merezhka болелы у дадо объективные
І надзвичайно виховані :)
Безусловно - например, Я :))
И Даша действительно великая!
Для меня, безусловно, великие биатлонисты это те, кто имеет ЛИЧНОЕ золото ЧМ, ЛИЧНОЕ золото ЧМ и БХГ. Чтобы никто уже не спорил, что круче.
И таких биатлонистов (ок), мне кажется, не так уж много.
Лень лезть в статистику, но я сомневаюсь,что таких наберется больше двух десятков (даже Форсберг сюда не попадает).
А если ты входишь в два десятка лучших за всю историю биатлона, то ты крут и велик, ИМХО
2015-04-09 13:35
2 pasqualiC
Просто 2 масс старта на 2 олимпиадах.
Кто был выше Даши, ушёл странно и быстро на пике своей карьеры, кто в допинге погряз, кто сейчас даже на КМ не выступает.
2015-04-09 13:39
2 pasqualiC
уровень конкуренции разных времен это как средняя температура по больнице...
есть сезон, а есть ГС, так вот на ЧМ и ОИ все стараются выйти на пик и показать максимум, есть конечно и исключения, или причины, по которым сильному спортсмену не удалось это сделать
так вот еще есть и понятия карьерного пика, на примере Зубриловой, это 1998-2000 года, так же и остальных
2015-04-09 13:40
Просто 2 масс старта на 2 олимпиадах.
Весь уровень конкуренции заключается здесь.
2 pasqualiC
Ну ясно, что в Сочи конкуренция выше - тут все прибежавшие в 2.40 уместились, а в Ванкувере - в 3.30 :))
2015-04-09 13:40
я уже не первый год на спортс.ру неадекватным поклонникам Нойнер пытаюсь донести, что она обыграла Хенкель, Вильхельм, Зидек, Байи и других будучи на 10 лет их моложе, и когда их лучшие годы позади
так же на примерах Кайсы и Даши, до 2010-ого года и после это две разные версии
а сравнивать уровень теперешней Соукаловой или Дальмаер с предыдущими топами, дело неблагодарное, и 3 место в тотале Семеренко не потому, что ушли сильные биатлонистки, нет, это она выросла до уровня топ-5
2015-04-09 13:41
2 pasqualiC
Биатлон это не только бег. Вы это наверняка знаете, тогда зачем приводите скорость в этих двух гонках?
Да и по вашему получается, что у Даши нет конкуренции, не потому что соперники слабые, а потому, что Даша очень сильна (быстро бегает). Так она только по этому не входит в 10-ку великих?
стараюсь быть объективным и быть объективным не одно и тоже. Уровень конкуренции - сомо по себе понятие субъективное, и говорить о вашей
2015-04-09 13:44
2 Elias
Илья, ты что здесь делаешь? Тебе работу на другой ветке предлагают. Как думаешь, справишься?
2015-04-09 13:44
стараюсь быть объективным и таком являться две большие разницы. Как можно вообще говорить об объективности субъективного понятия "конкуренция в биатлоне".
2015-04-09 13:44
2 pasqualiC
Я не совсем Вас понимаю...
По факту: Даша сейчас первая в мире!Бегала бы Нойнер, она бы ,конечно, была лучше?Я правильно понимаю Вашу мысль?Мне смешно...Давайте еще скажем,что Нойнер повезло ,что она с Резцовой не бегала...Так можно бог знает до чего договориться!
И еще ,по поводу Валюши- она третья в мире и это тоже факт!Это ее лучший сезон,она конкурировала и с Дашей ,и с Кисой,и успешно!
2015-04-09 13:48
Пропоную змінити напрямок дискусії.
Коли Бринзак розповідав про запрошення Гросса, то одним з аргументів було, що треба привнести до підготовки спортсменів щось нове. Потрібен не замуляний погляд сбоку, свіжа струя, щось інше, чого ще не було в тренувальному процессі. Я відразу пригадав як Юрлова колись тренувалась разом з Макарайнен. І мабудь це було на користь обом спортсменкам. Як ви вважаєте, чи можливі спільні тренування спортсменів різних країн, чи випадок Макарайнен-Юрлова -це виняток?
2015-04-09 13:49
2 pasqualiC
Даша великая спортсмпенка хотя бы потому, что уже сезон как три недели закончился, а благодаря ей мы все еще на биатлонных ветках общаемся.:)
2015-04-09 13:51
2 elf76 Пропоную змінити напрямок дискусії.
На это даже не рассчитывайте))) Фаны Даши очень упрямы)))
2015-04-09 13:55
В биатлоне(лыжных видах)трудно сказать кто круче... В беге,прыжках,метании это сделать проще- установил мировой рекорд и жди когда кто-нибудь его превзойдет. Тогда он станет лучшим.Как ,например, Болт-лучший,Исинбаева-лучшая и т.д.
2015-04-09 13:58
2 elf76
Пропоную змінити напрямок дискусії.
А почему Елена Пидгрушная перестала выступать у неё ж не плохо получалось?! Сейчас вроде возвращается?
2015-04-09 14:03
2 петербурженка
Не согласен. Исинбаева лучшая? Ее рекорды - это последствие включения нового вида в олимпийскую программу. Если бы она побила рекорд, который был установлен 10 лет назад - вот это было бы выдающимся достижением. А по факту - ее медали и звания это отсутствие конкуренции в новом виде. Рекорд на 100м установить на много сложнее, чем в женском шесте.
2015-04-09 14:04
2 SAS2007
Так я ж этого и не отрицаю) Такие титулы даже хорошие спортсменки не достигают. Но пока она не входит в 10-ку ПО МОЕМУ мнению спортсменок.
Но вполне может достичь, но опять же нужно продолжать на этом же уровне.
У УАБ был Пуаре и немцы, у Фуркада был Емиль и Тарье. У Форсберг Зубрилова и Лив Грет. У Нойнер - свои немки, Тура Кайса Даша.
Это как в футболе не были бы такие великие Месси и Роналду, если бы не играли в одну эпоху.
У Даши думаю будет Дальмаер Пройс Вирер. Так что всё ещё впереди)
2015-04-09 14:05
На это даже не рассчитывайте))) Фаны Даши очень упрямы)))
2 alisok
Можно подумать, Дашахейтеры не такие упрямые - еще круче.
Если подытожить их мнение в этой дискуссии, то Даша, вообще-то, полный ноль и ей повезло только в том, что великие ушли, а её конкурентки - просто не биатлонистки - какие-то там Хильдебранд, Дальмаейер, Макаряйнен, Сукалова, Вирер, Семеренко - ну если бы Нойнер, Тура и т.д не ушли, мы б даже таких имен бы не слышали :))
А выиграть три личных гонки на ОИ - да на это любая способна, делов-то :))
Я все правильно понял?
2015-04-09 14:06
По этой же причине у меня скептическое отношение ко всем смешанным эстафетам. Слишком короткая история у этого вида, чтобы серьезно воспринимать достижения в нем.
2015-04-09 14:13
2 elf76
конечно, и многочисленные спортивные обозреватели и эксперты, неоднократно признававшие Исинбаеву лучшей легкоатлеткой мира - неграмотные неудачники.
2015-04-09 14:13
2 elf76 Не согласен. Исинбаева лучшая?
Пока не побит ее рекорд-да! Ее рекорды - это последствие включения нового вида в олимпийскую программу.
Ну , практически,все виды спорта-включения нового вида...Изначально,что было?
2015-04-09 14:16
2 pasqualiC
да уж, Тарье величайший биатлонист, один сезон выдал, а потом слился...потрясающая стабильность
еще раз повторю, у каждого спортсмена есть свой карьерный пик, кто-то в 20 раскрывается, кто-то в 25, а кто и после 30
2015-04-09 14:18
конечно, и многочисленные спортивные обозреватели и эксперты, неоднократно признававшие Исинбаеву лучшей легкоатлеткой мира - неграмотные неудачники.
2 gutta
Абсолютно согласен - эльфу виднее :))
Кстати - а как насчет мужского шеста? Бубка то хоть великий - или тоже так себе, по мнению Эльфа? :))
2015-04-09 14:24
2 Elias
Меня "задела" неуместная волна эпитетов в фильме, который анонсировали как документальный. Если его рассматривать в рамках Белоруси - то согласен. А в международных масштабах - перебор. В Краматорске когда-то был свой чемпион мира по шахматам, Руслан Пономарев. Но до уровня Ласкера или Ботвинника он не дошел. Руслан стал чемпионом мира, потому что был лучшим на тот момент. Чемпион, но ни какой особой системы или революции, которая бы поразила весь шахматный мир не принес. Вот и Даша для меня выдающая спортсменка, но пока таких чувств как Магдалена Нойнер или УЕБ она у меня не вызывает
2015-04-09 14:26
По поводу Бубки уточните, кого вы имеете ввиду, Сергея или Василия?
2015-04-09 14:30
По поводу Бубки уточните, кого вы имеете ввиду, Сергея или Василия?
2 elf76
Конечно же, председателя нашего НОК, при чем тут Василий!
2015-04-09 14:30
да уж, Тарье величайший биатлонист
)))
2015-04-09 14:31
2 elf76
Сергей Бубка - человек-легенда. Его достижения в прыжках с шестом уникальны: украинский атлет не имел поражений на крупнейших состязаниях до 1990 года. Он единственный среди легкоатлетов победил на всех пяти чемпионатах мира в одном виде и выиграл Олимпиаду в Сеуле. В 42 состязаниях Бубка прыгал на шесть метров и выше. Свой последний из 35 мировых рекордов он установил в 1994 году и получил за него "Феррари" стоимостью 120 тысяч долларов.
2015-04-09 14:32
Вот и Даша для меня выдающаяся спортсменка, но пока таких чувств как Магдалена Нойнер или УЕБ она у меня не вызывает
+1
2015-04-09 14:34
Меня "задела" неуместная волна эпитетов в фильме, который анонсировали как документальный. Если его рассматривать в рамках Белоруси - то согласен. А в международных масштабах - перебор
2 elf76
Да, смотрится немного смешно. Но вполне простительно. Страна маленькая, особо гордиться нечем. Вполне естественна немного зашкаливающая гордость за выдающуюся спортсменку.
Все таки одна Даша завоевала больше золотых медалей на зимних ОИ, чем все вместе взятые спортсмены великого южного соседа Беларуси за все время его независимого существования! Как ни крути - повод есть :)
1. Если вы уже регистрировались на сайте, введите ваш E-mail и пароль.
2. Если вы оставляете комментарий первый раз, вам необходимо придумать никнейм, и ввести ваш E-mail и пароль.
Имя или Никнейм: (не вводите его если вы уже регистрировались ранее)
.gif){kind=small}
