А есть ли прогресс? Или чего нам ждать от нынешнего сезона.
Первые три этапа Кубка мира позади, пришло время подвести некоторые итоги. Сегодня мы предлагаем болельщикам сравнить выступление трех сборных - Украины, России и Беларуси - именно на первых трех этапах за последние 4 сезона. Сравниваем мы конечно же не между собой, а прогресс или регресс с течением времени.
Внимание! 1. Все данные только по первым трем этапам в каждом из сезонов.
2. Учитывая, что в нынешнем сезоне была изменена система подсчета очков, для всех рейтингов применялась старая система подсчета (50 очков за первое место).
Кубок наций, Женщины
2005/06 1. Россия - 2818 2. Германия - 2720 3. Норвегия - 2430 4. Беларусь - 2330 5. Франция - 2356 6. Словения - 2321 7. Китай - 2185 8. Украина - 1957
2006/07 1. Германия - 2832 2. Россия - 2661 -1 3. Китай - 2510 4. Франция - 2449 5. Норвегия - 2368 6. Швеция - 2291 7. Беларусь - 2097 -3 8. Украина - 2037 -
2007/08 1. Германия - 2967 2. Россия - 2746 - 3. Швеция - 2559 4. Франция - 2509 5. Норвегия - 2217 6. Китай - 2144 7. Украина - 2107 +1 11. Беларусь - 1798 -4
2008/09 1. Россия - 2903 +1 2. Германия - 2798 3. Норвегия - 2413 4. Украина - 2340 +3 5. Франция - 2257 6. Беларусь - 2235 +5
Кубок наций, Мужчины
2005/06 1. Россия - 2741 2. Германия - 2651 3. Норвегия - 2645 4. Франция - 2524 5. Беларусь - 2352 6. Швеция - 2235 7. Чехия - 2117 8. Австрия - 2112 9. Украина - 1982
2006/07 1. Германия - 2845 2. Россия - 2802 -1 3. Норвегия - 2721 4. Франция - 2393 5. Австрия - 2323 6. Швеция - 2242 7. Чехия - 2280 8. Украина - 1915 +1 11. Беларусь - 1688 -6
2007/08 1. Россия - 2829 +1 2. Норвегия - 2763 3. Германия - 2655 4. Австрия - 2389 5. Франция - 2353 6. Украина - 2197 +2 11. Беларусь - 1612 -
2008/09 1. Россия - 2683 - 2. Норвегия - 2661 3. Австрия - 2589 4. Швеция - 2469 5. Германия - 2441 6. Украина - 2380 - 8. Беларусь - 1967 +3
Первая тройка (в ТОП30): Россия - 687 +220 (6 +1) Украина - 282 +172 (3 +2) Беларусь - 203 +174 (2 +2)
Сборная Украины. Мужчины. С каждым годом результаты только улучшаются, ни одного шага назад. В нынешнем сезоне сразу 3 спортсмена находятся в ТОП30, а всего 6 человек набрали очки - рекорд. Третье место в эстафете в Хохфильцене как видим не случайно, и надежды на чемпионат мира возростают.
Сборная Украины. Женщины. В последние годы было незначительное падение результатов (но в Кубке наций стабильный рост, за счет ослабления других стран), но в нынешнем сезоне наблюдается просто огромный прогресс. Как по очкам, так и по представительству в ТОП30, рекорд за последние годы.
Сборная России. Мужчины. Очень стабильное выступление. Только единожды отдали первенство в Кубке наций немцам, да и то на пару очков. Единственный минус, значительное падение количества спортсменов в ТОП30 в нынешнем сезоне.
Сборная России. Женщины. После ухода большей части сборной в 2006 году результаты упали моментально. В последние два сезона благодаря усилиям Юрьевой и Слепцовой возвращено законное место и в Кубке наций и в Кубке мира. На данный момент безоговорочные лидеры мирового биатлона.
Сборная Беларуси. Мужчины. Результаты говорят сами за себя. С пятого места в Кубке наций скотились на 11-е и обитали там два сезона, в нынешнем году ситуация немного улучшилась. В последнем сезоне все было вобще на грани краха, 29 очков на первых трех этапах и в итоге квота в 3 человека на следующий год после окончания сезона (спасло изменение правил, сейчас выступают 5 человек).
Сборная Беларуси. Женщины. После ухода Елены Зубриловой результаты падали два сезона подряд, а в прошлом году женщины наравне с мужчинами попали в функциональную яму, это явно видно набранным очкам. В нынешнем сезоне ситуация значительно улучшилась.
В целом наблюдается очень большой прогресс в сезоне 2008/09 именно у этих трех команд - Украины, России и Беларуси.
В кубке нацый что мужчины что женщины поднялись высоко.И ещо вопрос,а где делся Лысенко?
2009-01-05 17:37
Кто то понял обозначения,которые ниже под таблицами находятся???Я пока выделил прогресс нашей женской сборной по сравнению с прошлыми сезонами.
Неплохо было бы узнать анализ в словах.
Хотя наш прогресс видно не вооружённым взглядом!!!!!
2009-01-05 17:39
Обозначения
Украина - 282 193 (3 2)
282 - сумма очков первых трех спортсменов
193 - прогресс или регресс по отношению к прошлому году по очкам
3 - количество человек в ТОП30
2 - прогресс или регресс по отношению к прошлому году по ТОП30
Все делалось довольно долго, цифр много, могут быть ошибки, если что пишите.
2009-01-05 17:40
2 X-man
Лысенко закончил карьеру.
Остался не очень доволен отношением.Можно покопаться в архивах сайт публиковал его интервью.
П.С. Не успел заикнуться о печатном анализе,а он тут как тут:))))))))))))))))))))))) оперативно
2009-01-05 17:41
Не успел заикнуться о печатном анализе,а он тут как тут:)
СШ шас нам накатает анализ на 3 страницы =)
2009-01-05 17:41
Класс, спасибо. В межсезонье предлагаю выкладывать подобные сравнения по разным параметрам, например, брать одного спортсмена и смотреть всю его спортивную карьеру по сезонам, или сравнение нескольких спортсменов...
2009-01-05 17:42
2 MrVisual
Нам можно начинать бояться или радоваться этому :))))))))))))))))))))))))
2009-01-05 17:45
Спасибо за статистику.Мы то понимаем,что она улучшается,но такой подробный расклад очень интересен,потому что не у всех и не всегда есть возможности копаться в архивах ))
2009-01-05 17:45
2 MrVisual
Да он это любит=)
2009-01-05 17:49
Если нашие показывают хорошие результаты в КМ на ЧМ можно не надеяться
2009-01-05 17:52
Маньяки!
П.С. Пойду ещё пива возьму...
2009-01-05 17:55
Прогресс есть, и я надеюсь что к концу сезона статистика нашей сборной будет еще лучше. Пора прервать традиции локальных успехов.
2009-01-05 18:19
будем надеятся, что на этом наши ребята не остановятся)))
2009-01-05 18:20
Очень многое покажет именно ближайший этап!
2009-01-05 18:38
Инна
например, брать одного спортсмена и смотреть всю его спортивную карьеру по сезонам, или сравнение нескольких спортсменов...
Подивіться профайли кожного члена збірної, там є результати всіх гонок за останні два сезони.
Хоча, якби були результати трьох або й п*яти останніх сезонів, для видимості прогресу, було б набагато цікавіше...
2009-01-05 18:48
1.Небольшое философское отступление.
В биатлоне принято оценивать успешность по результатам. Конкретнее - по местам в итоговом протоколе в каждой из гонок. То есть: биатлон не даёт возможности для наиболее точной трактовки понятий "прогресс" и "регресс", как например плавание. В плавании спортсмены находятся практически в одинаковых условиях всегда (поскольку воду в разных бассейнах мира вполне можно условно считать с одинаковым коэффициентом трения, а ветер на пловцов практически не влияет). То есть мы имеем возможность оценивать спортивные результаты пловца относительно его самого плывшего такие же дистанции ранее. Например ранее он проплывал дистанцию за 2.23.5, а сейчас за 2.20.1. То есть видно что пловец прогрессирует по времени прохождения дистанции относительно самого себя. Но может запросто быть так, что это мало кто заметит, потому как другие пловцы будут в собственном прогрессе ещё более успешны. И бедняга, прогрессируя относительно самого себя, будет на этом отрезке времени выдавать регресс относительно своих соперников (например в прошлом году был третьим, сейчас восьмой).
Это в плавании. В биатлоне такой шикарной возможности оченивать спортсмена относительно себя нет. Его можно только оценивать относительно других.
2. Значение результатов станет более понятно, как только мы зададим себе вопрос "Для чего нам ранние успехи". То есть любое выступление кого-либо подразумевает, что оно в мире кому-то нужно и вызывает определённый уровень интереса. В том числе и интереса коммерческого, поскольку коммерческий интерес к чему-то позволяет существенно повысить уровень материального существования этого вида показательных выступлений. Проще говоря, в биатлоне первые этапы традиционно не ахти какие важные с точки зрения зарабатывания себе на хлеб и стимулирования наведения на себя обьективов оптической запечетляющей техники. В Швеции малолюдно, в Австрии биатлон не шибко популярен. Учитывая эти несложные факторы, можно предположить что вторые номера настраиваются на них с бОльшим энтузиазмом, чем первые. Поскольку биатлон признают только в сравнении - то отсюда и большой процент мнимости истинного роста. Другими словами если папа спит, то его и 7-ми летний сын без труда положит на лопатки. Давайте дождёмся значимых этапов и потом проведём анализ. Сдаётся мне что там вышеназванным сборным традиционно нечего особо ловить. Поэтому в планах подготовки в нашей сборной эти этапы особо не жалуются вниманием. Выстрелят так выстрелят. А специально на них кормить никого не кормят.
3. Любой биатлонный анализ был, есть, и будет оставаться субьективным. Думающий болельщик может только бесконечно повышать степень обьективности своих субьективных рассчётов и предположений. И это здорово!
4. Ну и заголовок придумали. Изверги!
Такой заголовок больше подойдёт для статей по анализу деятельности наших компаний, контролируемых олигархическим капиталом. Он подразумевает сомнение. "А есть ли прогресс". То есть читатель подсознательно готовится далее прочитать аргументированные и не очень, но доводы что никакого прогресса нет и близко, и что эта власть никуда не годится - нужно немедленно менять. И представьте масштаб разочарования читателя когда он узнаёт что таки всё нормально! Он зря потратил своё время на получения хороших новостей. А ведь так хочется прийти с работы домой, включить ящик и послушать какую-то гадость! )))))
2009-01-05 18:57
Ну вот что и стоило ожидать от СШ
2009-01-05 19:04
Счетчик шансов
в биатлоне первые этапы традиционно не ахти какие важные
Саме тому і не вистачає ще й такого порівняння -
3 перших етапи - загальний підсумок року
2009-01-05 19:13
2 chyngyshan
Таке порiвняння гадаю що нiкому фiнансово не потрiбне. Оскiльки бiатлон оплачуе держава (на вiдмiну, наприклад, вiд футболу), то уповноважена особа держави й оцiнюватиме результати роботи по результатах, а не по бiльш тонких у розумiннi чинниках. Зважаючи на цю обставину, кожний розумний тесляр заточить свiй iнструмент саме пiд такi задачi свого замовника. =)
2009-01-05 19:17
Неожиданно назрел новый заказ журналистских расследований. От каких факторов зависит финансирование в этих вышерассматриваемых сборных? Максимум достоверной информации по этому вопросу - будет приветствоваться =)
2009-01-05 19:20
А моя Безбашенна думка така. Про справжній прогрес можна буде казати якщо жіноча збірна України займе 3-те місце а чоловіча 4-5те місця в Кубку націй за підсумками не якихось 3-х етапів, а цілого сезону
2009-01-05 19:24
2 MrVisual
Женщины 2006/07Украина - 135 -7 (2 2) - должно быть (2 1)
05/06 - в 30-ке только Ваягина, 06/07 - Хвостенко и Валя!
2 MrVisual
Я не пойму, откуда очки брались этого сезона? После трех этапов не такие места и очки начиная с Юрьевой и Ахатовой и заканчивая нашими. Проверьте! Хотя это мелочные ошибки, а то, что украинские мужчины и женщины лучше выступают - это факт!!!
2009-01-05 19:32
А, понял, по старой системе считали.
2009-01-05 19:45
2 MrVisual
Юра, обнови на главной странице колонку голосования. Может проголосовать за ближайшую гонку, например, чья женская сборная выиграет эстафету? Будет классно, если голосование опять совпадет с голосованием Рождественской гонки :-))
2009-01-05 19:47
Юра, обнови на главной странице колонку голосования. Может проголосовать за ближайшую гонку, например, чья женская сборная выиграет эстафету?
Обновлю если придумаем нормальный вопрос. А то кто выиграет женскую эстафету и так понятно =)
2009-01-05 19:48
2 MrVisual
уже и пошутить нельзя :-)
2009-01-05 20:06
Все делалось довольно долго, цифр много, могут быть ошибки, если что пишите.
Пишу. В сезоне 2007/08 ты исключил из сборной Украины Валю Семеренко. Оттого получилось 89 баллов вместо положенных 110. Ну и соответственно - очковый прогресс/регресс в сезонах 2007/08 и 2008/09.
1. Если вы уже регистрировались на сайте, введите ваш E-mail и пароль.
2. Если вы оставляете комментарий первый раз, вам необходимо придумать никнейм, и ввести ваш E-mail и пароль.
Имя или Никнейм: (не вводите его если вы уже регистрировались ранее)
.gif){kind=small}
Россия - 2818
Германия - 2720
Норвегия - 2430
Беларусь - 2330
Франция - 2356
Словения - 2321
Китай - 2185
Украина - 1957 
Швеция - 2291
Чехия - 2117
Австрия - 2112
