Естафетні гонки в біатлоні - запаморочливе видовище! Жіночі естафети непередбачувані подвійно. А жіночі естафети в Антхольці... запам'ятовуються надовго! ) Юрай Санітра немов повернув наших уболівальників в олімпійські Сочі: сьогоднішній склад української естафети повністю повторював переможний олімпійський!
Віта Семеренко в силу різних причин отримує в цьому сезоні недостатню змагальну практику. За п'ять останніх етапів Кубка світу сьогоднішній старт став для нашої спортсменки тільки четвертим. І ця естафета, за словами Юрая Санітри, була важливим стартом для розуміння подальшої траєкторії підведення Віти до чемпіонату світу.
Проте, відповідальність за результат безпосередньо в цій гонці ніхто не знімав, і стартовий етап був вкрай важливий з точки зору перспектив боротьби за високі позиції. З одного боку, два запасних патрона і 47 секунд відставання від лідера - багато для першого етапу. З іншого, переважна більшість суперниць теж помилялися, що дозволило Семеренко до фінішу свого етапу прийти сьомою.
За недоброю традицією, на початку гонки зіткнулася з проблемами норвезька команда. Каролін Кноттен, відома як раз снайперськими якостями, вже на лежці стала єдиною гостею штрафного кола, і в підсумку вже після першого етапу скандинавські фаворити відставали від лідерів півтори хвилини! Після стійки на штрафне коло заглянула і Анаіс Бескон, але француженка була значно швидшою на трасі, а тому її 55-секундне відставання не виглядало настільки загрозливим.
Ну, а лідером після першого етапу по інший, вже набагато більш приємній традиції, стала команда Італії. Як би не бігла Ліза Віттоцці в особистих гонках, в естафетах вона перетворюється - особливо на домашньому стадіоні. На першій передачі естафети італійка «привезла» 16 секунд найближчій суперниці - росіянці Євгенії Павловій та німкені Ванессі Хінц.
Для Юлії Джими це був третій старт в Антхольці, і втома після проведеного напередодні мас-старту не могла не позначитися. Можливо, якраз це і виявилося на стрільбі - на двох рубежах Юля використовувала п'ять запасних патронів. Хоча на цьому етапі помилялися всі, крім француженки Анаіс Шевальє-Буше, тому відставання української команди від лідерів не збільшилося - ті ж 47 секунд і восьма позиція. Не збільшилося ще й завдяки тому, що на останньому колі Джима зуміла прискоритися і відіграти вісім секунд у першої позиції!
А попереду прогнозовано закінчилася італійська гегемонія. Хоча Федеріка Санфіліппо свій етап провела краще, ніж очікувалося - як мінімум, обійшлася без звичного кола штрафу і зберегла Італії місце в квартеті кращих. Правда, три команди довелося пропустити вперед - швидше за Санфіліппо виявилися німкеня Яніна Хеттіх, росіянка Тетяна Акімова і все та ж Анаіс Шевальє-Буше, які і склали проміжну призову тройки. У негативному плані здивувала Ельвіра Еберг, яка трьома колами штрафу відправила Швецію у другий десяток.
Основними суперницями Валі Семеренко на третьому етапі були представниці Канади і США, з якими наша спортсменка боролася за потрапляння до шістки кращих. Втім, північноамериканські команди своїх кращих біатлоністок заявили на старт гонки, тому в цьому суперництві Валя була фаворитом, що і довела в гонці. Хоча Семеренко і полоскотала нерви уболівальникам - особливо на стійці, де довелося закривати мішені двома запасними патронами.
Ось тільки на останнє коло сил у Валі не залишилося, і на останньому колі наша досвідчена біатлоністка програла півхвилини, пропустивши вперед збірні Норвегії та Чехії і залишившись, таким чином, восьмою. Відставання від лідерів становило вже півтори хвилини, причому квартет там трансформувався в дует: Деніз Херрманн і Світлана Міронова зуміли значно відірватися від переслідувачів – Франція, що йде третьою на передачу естафети, відставала вже на 28 секунд.
Долю золота в гонці в очному протистоянні вирішували Франциска Пройсс і Уляна Кайшева. Суперниці були варті один одного: росіянка була трохи швидшою на дистанції перших двох кіл, німецька біатлоністка - трохи кращою в швидкострільності на стрільбі лежачи. І вирішальним міг стати лише якийсь зайвий промах.
Але сталося все з точністю до навпаки! «Зайвий» промах був якраз у росіянки, проте він не завадив їй виграти. Швидко відпрацювавши два запасних патрона, Кайшева покинула рубіж набагато раніше, ніж це зробила Пройсс, яка допустила лише один промах. Перед останнім колом росіянка випереджала суперницю на вісім секунд, спокійно довівши гонку до перемоги.
А ось Пройсс довелося добряче попотіти, щоб не упустити ще і срібло. На останньому колі позаду представниці Німеччини опинилася швидкісна Жюлья Сімон, але дистанції для погоні француженці все-таки не вистачило. Та й сил у вчорашньому переможному мас-старті було віддано чимало. Німеччина - друга, Франція - третя.
Олені Підгрушній, незмінному фінішеру нашої команди, довелося боротися на своєму етапі за потрапляння до вісімки з одним з лідерів сезону - Ханною Еберг, і двома принциповими суперницями - Лєною Хеккі, з якою в попередні роки було розіграно чимало естафетних фінішів, а також чешкою Люцією Харватовою - «кривдницею» нашого капітана на торішньому чемпіонаті світу.
Четвертий етап Олена провела здорово! Досить сказати, що вона ідеально відстрілялася на вогневих рубежах і скоротила дистанцію від лідерів на 20 секунд. Але останнє коло і особливо фінішна пряма змусили нашу спортсменку виплеснути весь запас енергії! Після стійки Швеція, Україна, Швейцарія та Чехія вирушили щільною зв'язкою - і залишалися в такому складі аж до заключних метрів!
На фінішну пряму з віражу дівчата вийшли практично паралельно! Трохи більш вигідну траєкторію вдалося вибрати Еберг, що і дозволило шведці фінішувати на сьомій позиції. Підгрушна мчала щосили в паралельному коридорі, але відстала від шведки всього на дві десятих. Більш того, в боротьбу з Оленою включилася і Хеккі! Обидві дівчини розтягнулися в шпагаті, намагаючись вирвати вищу позицію для своєї команди і перетнули межу з однаковим часом! Фотофініш? Але навіть він не зміг визначити кращу - унікальний випадок! Таким чином, обидві команди посіли восьме місце!!!
Неймовірний фінал естафети для нашої команди!
У Кубку націй наша команда змушена була пропустити вперед італійок, влаштувавшись на дев'ятому місці. А в лідери командного заліку вирвалися француженки! Більш того, перед стартом чемпіонату світу склалася унікальна ситуація, коли відразу чотири команди йдуть в інтервалі трохи більше ніж сотні очок - Франція, Швеція, Німеччина і Норвегія.
Естафета. Жінки 1. Росія (0+9) 1:07:32,4 2. Німеччина(0+6) +11,0 3. Франція (1+9) +21,2 4. Італія (0+8) +40,5 5. Білорусь (0+14) +46,5 6. Норвегія (1+12) +59,6 ... 8. Україна (0+10) +1:09,9
2 предводитель каманчей Чем умнее человек - тем проще убедить его шо он несет чушь. Дурака убедить в этом невозможно.
Золотые слова!!!
2021-01-25 09:04
2 phanтом Когда сподобитесь на что-то большее, чем поток сознания - обращайтесь. Но, желательно, к специально обученным людям, а не ко мне. Я тут помочь не в силах
Байку о голубе и шахматах слышали? Там где голубь фигуры перевернул, на доску насрал и улетел рассказывать как он всех сделал. Если слышали, то скорее всего ничего не поняли. Так вот - спорить с дураком - как с голубем в шахматы играть. Если и сейчас не понятно - то прямым текстом - я не собираюсь в дальнейшем тратить на вас свое время. Оставайтесь в плену ваших влажных фантазий и дивных заблуждений. А поскольку язык намеков и аллегорий вам недоступен априори, то говорю на будущее. Отсутствие реакции на ваши смешные фантазии - не "трусливое" (жалкое, ничтожное, подлое, мелочное, жлобское) молчание, а презрительный игнор.
2021-01-25 09:14
В общем что хотелось бы спросить, вот неужели никто не осознаёт, что наших биатлонных "бабушек" давно пора отправить на пенсию? Да, ротация процесс длительный, сложный, но почему-то Россия справилась, Германия частично. А у нас всё стоит на месте. Почему? Кто подскажет?
2021-01-25 09:41
2 phanтом
На всякий случай, пока не нашелся еще какой-нибудь уникум, взявшийся доказывать, что Юля была восьмой, а Ингрид - двенадцатой, снова привожу таблицу
На всякий случай , пока не нашелся еще какой-нибудь уникум, взявшийся за женглированием фактов скрыть несостоятельность собственных утверждений, привожу суть дискуссии. Итак, речь не о статистических выкладках, а о постулате высказаном фантомом. Дескать Джима КАК ВСЕГДА, в командных выступлениях выступает хуже чем в личных. Приводя статданные гонки из серии - вчера раки большие по 5, а сегодня по 3, но маленькие. Ему невдомек шо разный формат гонок, разные условия , разные начальные условия и разная ответственность. Да все разное - от тактики до задач. Но куда там... Вот хуже и все! Вот только простая логика (хотя , о чем я,,) говорит о том, шо чем выше место в личном старте - тем более вероятно более низкое в ЭГ. Пример норгов, шведов и прочих топов. И наоборот. Можно сказать шо условный Тищенко - всегда прямо выше головы прыгает на ЭГ . Еще бы - место не в 6-7-8 десятке, а гарантированно не ниже 24. А статвыкладки - ну так теплое и треугольное тоже можно сравнивать. Почему нет?
2021-01-25 10:00
2 phanтом А таких, как Ландер или Акимова, она и заметить не должна была.
Ну про Акимову Вы перегнули. Ландер чуть хуже ногами, чем Джима, но не на уровне "заметить не должна".
2021-01-25 10:03
А таких, как Ландер или Акимова, она и заметить не должна была.
Ну про Акимову Вы перегнули. Ландер чуть хуже ногами, чем Джима, но не на уровне "заметить не должна".
+100
2021-01-25 10:08
2 phanтом Общее время этапа, которое в эстафете единственное, что имеет значение, так как отображается на результате команды. Что и у кого там Юля выиграла либо проиграла ногами, имеет значение только для самой Юли вместе с Велепецом в плане оценки собственной формы.
Если в общем, то не соглашусь с Вашей позицией, принципиально не могу согласиться.
2021-01-25 11:08
2 предводитель каманчей
Вы были неадекватны, мелочны априори , то бишь всегда, а стали еще и скучны. Игнорирование собственных явных фейлов, аргументация уровня "ты дурак" в ответ на приведенную статистику, а вдогонку ей откровенная ложь - это даже не детский сад. Не продолжайте.
2 lionbiathlon Ну про Акимову Вы перегнули. Ландер чуть хуже ногами, чем Джима, но не на уровне "заметить не должна".
Хорошо, будем игнорировать то, что Юля на этом этапе была на подъеме, в особенности по сравнению с вышеперечисленными. Замените Акимову Йисловой. Суть-то от этого не изменится. Если в общем, то не соглашусь с Вашей позицией, принципиально не могу согласиться.
У тех, кто не соглашается с чужой позицией, должна быть своя) Раз сказали "А", говорите "Б".
2021-01-25 14:00
В общем что хотелось бы спросить, вот неужели никто не осознаёт, что наших биатлонных "бабушек" давно пора отправить на пенсию? Да, ротация процесс длительный, сложный, но почему-то Россия справилась, Германия частично. А у нас всё стоит на месте. Почему? Кто подскажет?
Просто в отличии от Вас многие смотрят на ситуацию объективно. Какие предпосылки отправлять на пенсию? Они что занимают чье-то место в составе - нет. Они на голову сильнее всех остальных, поэтому и бегают. Отправлять на пенсию только из-за возраста это не конструктивно. Всегда должен быть спортивный принцип.
А сравнивать нас с Россией и Германией, то такое, откройте их внутренние соревнования, там по 100+ человек бегают. Конечно у них смена проходит менее критично, просто выбор больше.
Почему с Финляндией и Болгарией не сравниваете...
2021-01-25 14:13
2 phanтом У тех, кто не соглашается с чужой позицией, должна быть своя) Раз сказали "А", говорите "Б".
Ну Вы же понимаете ее: ходом спортсмен (ка) вполне может прилично выступить, но не пойти стрельба. Вы же написали в своем посте, что чисто ход Вы не учитываете. Именно поэтому и не могу с Вами согласиться. Подчеркиваю, пожалуй, ключевое: если в общем!, т.е. не в частном случае.
2021-01-25 14:25
2 phanтом Хорошо, будем игнорировать то, что Юля на этом этапе была на подъеме, в особенности по сравнению с вышеперечисленными. Замените Акимову Йисловой. Суть-то от этого не изменится.
Мне ведь неизвестно досконально про подъем Юлии, и я сравниваю средние характеристики. У Жисловой они хуже, чем у Юлии. Суть-то от этого не изменится.
Вот теперь предлагаю беседовать про суть.
1. Я вполне могу поверить в то, что Юлия более основательно настраивается на личные гонки, особенно на ИГ.
2. Я считаю, что Юлии разумнее более основательно настраиваться на ИГ, чем на эстафету.
3. МС предлагаю из беседы убрать - он не является показательным в плане сравнения с приведенными Вами спортсменками. Как пример: ну какой смысл "зарубаться" Ингрид (после 3-го рубежа) и Динаре (после 2-го) в этом МС - налицо потеря мотивации.
4. Я могу предположить, что именно из-за пункта 1 Юлия хуже стреляет в эстафете, но только предположить. Однако, как Вы понимаете, это (предположение) далеко не факт в том случае, если Юлия мне сама об этом не сказала.
2021-01-25 15:43
2 lionbiathlon Ну Вы же понимаете ее: ходом спортсмен (ка) вполне может прилично выступить, но не пойти стрельба.
Понимаю, да) Собственно, это я и написал с самого начала: что Юля вчера хорошо пробежала. В отличие от личных стартов, где она была хороша в обеих ипостасях биатлона. После этого меня обвинили, что я написал, что Юля "филонит"))
Вы же написали в своем посте, что чисто ход Вы не учитываете.
А какой смысл его учитывать - отдельно от стрельбы? Если улучшению положения команды он никак не способствовал? Потому что так любят делать "эксперты" сайта? Да будь ты хоть Экхофф, хоть Нойнер, если на доппатроны ты тратишь больше времени, чем составляет твой отыгрыш ногами, команду ты по факту все равно подвел. После неудачного финиша эстафеты мысль "зато я могу бежать!" может согреть только тебя самого. Ну, или твоих преданных глоров.
Мне ведь неизвестно досконально про подъем Юлии
Ну как же неизвестно?)) Если уж вам даже медаль не показатель, то не знаю...
я сравниваю средние характеристики. У Жисловой они хуже, чем у Юлии.
И Юля ей проиграла. Как и многим другим.
На этом, думаю, можно закончить. Мы и так слишком "зажевали" эту тему. ЧЕ на носу!))
2021-01-25 15:51
2 phanтом Ну как же неизвестно?)) Если уж вам даже медаль не показатель, то не знаю...
Так это была первая гонка. Откуда мне знать про ее силы на 3-ю? Да и не заметил я особо подъема, если честно. Да и гонки были не очень показательные.
Да и Юлия там была весьма посредственная в плане хода.
ЧЕ на носу!))
А составов нет.)
2021-01-25 17:14
Юрай сказал,что по три человека в сборных застолбили за собой места на ЧМ.
С уверенностью могу сказать,что к ребятам добавяться Тищенко и Цымбал.По Ткаленко ,будем смотреть Европу.
По девчатам всё очень запутано.С одной стороны есть Даша,которая если Юрай не ошибся,должна быть боеготова к ЧМ.Тогда остаются два места и три претендента Катя,Вита и Настя.На сейчас я одно место отдал Кате,а второе Вите,но опять же будем ждать ЧЕ.
А вот сейчас давайте подумаем ,а у кого есть вообще шансы стартовать на ЧМ с учётов всех гонок.
Гонка №1.Смешанная эстафета.Как по мне, у ребят это Дима и Прима(запасной Антон),у девушек основные Юля,Лена(запасные Валя,Даша)
Гонка №2 и №3(спринт,преследование.) р.Дима,Артём П.,Антон,Богдан.(запасные Тищенко,Ткаленко,если попадёт),д.Лена,Юля,Валя,Даша(запасные Катя,Вита)
Гонка №4(индивидуалка) р.Антон,Артём Т.,Артём П.Ткаленко(запасные Цымбал,Дима),д.Юля,Катя,Даша,Валя(запасныеЛена,Вита)
Гонка №5 (одиночная эстафета) Дима,Юля(запасные Даша)
Гонка №6 (эстафета) р.Артём,Дима,Богдан,Антон(зап.Тищенко)
д.Даша,Юля,Валя,Лена(зап,Вита,Катя)
Естестенно после спринта и преследования,стратегия может поменяться,если у биатлониста зависнет вопрос попадания в масс-старт.
2021-01-25 19:34
2 phanтом Вы были неадекватны, мелочны априори , то бишь всегда, а стали еще и скучны. Игнорирование собственных явных фейлов, аргументация уровня "ты дурак" в ответ на приведенную статистику, а вдогонку ей откровенная ложь - это даже не детский сад. Не продолжайте.
Слово в слово могу то же сказать о вас. И пока вы не предьявите "а в догонку ей откровенная ложь" - буду считать вас лжецом и звиздаболом. Про "трусливое мочание" - я великодушно пропущу мимо.
Ладно. В сторону детские обидки. Мне просто интересна ваша аргументация. Вы утверждаете шо Джима в командных стартаз выступает хуже чем в личных. Тогда хотелось бы узнать критерии такого смелого предположения. Напомню, ЭГ представляет собой за исключением первого этапа эдакие гонки преследования. Причем гандикап, и соперники совершенно разные. И если, ну так уж сложилось, задача первого этапа как минимум не проиграть больше минуты, то второго и следующих - не увеличить отрыв, а по возможности сократить. С ходом не своим темпом, стрельбой на не том пульсе и прочими прелестями. Причем на четвертом могут быть вариации а-ля Примы на последнем этапе. Когда последний круг прошел в прогулочном темпе. Полминуты впереди, полминуты сзади. Борьба отсутствовала как за место, так и за время. Итак, по каким признакам оценивать будем? Если вы по прежнему настаиваете на своей табличке - тогда давайте уж лучше по длине волос или цвету глаз. Объективность оценки примерно одинаковая.
2021-01-25 20:09
2-й этап
1. Динара Алимбекова (Беларусь) – 14.17,5
2. Селина Гаспарин (Швейцария) – 5,1
3. Ингрид Тандревольд (Норвегия) – 13,2
4. Анаис Шевалье-Буше (Франция) – 20,8...
5. Юлия Джима (Украина) – 27,1
Нормальный ход у Юли,ну бывает не справилась на стрельбе)))ИГ показывает,что когда Юля бежит в своем темпе и стреляет в своем,она спокойно делает ноли,но если начинает ногами бежать чуть быстрее на первом круге,могут быть ошибки в стрельбе в эстафете,но это не значит,что она не выкладывается за команду.Да даже в этой эстафете стреляй мы 0+5,0+6)))боролись бы за топ-5 условное.
2021-01-25 20:16
На всякий случай , пока не нашелся еще какой-нибудь уникум, взявшийся за женглированием фактов скрыть несостоятельность собственных утверждений, привожу суть дискуссии. Итак, речь не о статистических выкладках, а о постулате высказаном фантомом. Дескать Джима КАК ВСЕГДА, в командных выступлениях выступает хуже чем в личных. Приводя статданные гонки из серии - вчера раки большие по 5, а сегодня по 3, но маленькие. Ему невдомек шо разный формат гонок, разные условия , разные начальные условия и разная ответственность. Да все разное - от тактики до задач. Но куда там... Вот хуже и все! Вот только простая логика (хотя , о чем я,,) говорит о том, шо чем выше место в личном старте - тем более вероятно более низкое в ЭГ. Пример норгов, шведов и прочих топов. И наоборот. Можно сказать шо условный Тищенко - всегда прямо выше головы прыгает на ЭГ . Еще бы - место не в 6-7-8 десятке, а гарантированно не ниже 24. А статвыкладки - ну так теплое и треугольное тоже можно сравнивать. Почему нет?
Тот редкий случай,когда я с вами согласен.Человек на втором этапе,априори бежит быстрее,особенно если стоит задача сократить отставание,для меня лично и так понятно,что в эстафете на 1 и 3 этапе важнее стрелять,а на 2 и 4,и догонять,и стрелять,еще и на 3 круге развивать максимальную скорость по возможности.
2021-01-25 20:23
2 Дмитрий Дудкин Тот редкий случай,когда я с вами согласен. Вот только простая логика (хотя , о чем я,,) говорит о том, шо чем выше место в личном старте - тем более вероятно более низкое в ЭГ. Пример норгов, шведов и прочих топов
Ну а вот это как прокомментируешь?И наоборот. Можно сказать шо условный Тищенко - всегда прямо выше головы прыгает на ЭГ . Еще бы - место не в 6-7-8 десятке, а гарантированно не ниже 24. А статвыкладки - ну так теплое и треугольное тоже можно сравнивать. Почему нет?
А вот это как прокомментируешь?
2021-01-25 22:44
Итак, по каким признакам оценивать будем? Если вы по прежнему настаиваете на своей табличке - тогда давайте уж лучше по длине волос или цвету глаз. Объективность оценки примерно одинаковая.
:))Т-Т)) (данная серия смайликов изображает суровый фейспалм, а моему лицу сейчас очень больно)
Пожалуйста, скажите мне, что глаза меня обманывают, и мне не предложили провести сравнительный анализ результатов выступления биатлонистки на протяжении трех дней без использования цифр статистики, потому что - внимание! - ЦИФРЫ ЭТО ЗЛО, ИСКАЖАЮЩЕЕ РЕАЛЬНУЮ КАРТИНУ МИРА?.. Премного этим меня обяжете, так как у меня ощущение, что я медленно погружаюсь в десятый круг ада, не описанный Данте из сострадания к читателю.
А может и правда, вождь кАманчей прав, и это я неадекватен? Все остальные тоже считают, что девятое место на эстафетном этапе без единого топа круче, чем третье и десятое места среди всех сливок биатлонной элиты?
могут быть ошибки в стрельбе в эстафете,но это не значит,что она не выкладывается за команду
2 Дмитрий Дудкин
И ты, Брут. Может хоть один человек объяснить мне наконец, где я написал, что Юля НЕ ВЫКЛАДЫВАЛАСЬ в эстафете?! Или слова "вчера она выступила лучше , чем сегодня" действительно равнозначны терминам "сачковала", "филонила" и им подобным?
Тот редкий случай,когда я с вами согласен. для меня лично и так понятно,что в эстафете на 1 и 3 этапе важнее стрелять,а на 2 и 4 догонять Нормальный ход у Юли
Кругом одни сектанты. Караул!!!
Итак, по каким признакам оценивать будем? давайте лучше по длине волос или цвету глаз
Точно, у Юли же глаза самые красивые... Значит, она выиграла этап!!!
Аллилуйя!
2021-01-26 00:43
Ни один спортсмен ( из известных мне лично), находящийся в здравом уме и годных кондициях ( и не поставивший против себя в тотализатор), выходя на старт, никогда не имеет цели не показать себя с наилучшей стороны и не достичь наилучшего результата. Набор разных факторов - эмоционально- психических, психосоматических, просто предубеждений и суеверий влияет на всех и каждого.
И кто-то стабильно валится в инди, а кто-то убивает эстафету, либо сжигает спринт.
Но не потому, что любит себя родненького, либо не любит команду.Конкретные задачи для спортсменов в каждой конкретной дисциплине могут отличаться как Йорк от Нью-Йорка. А организм в целом умнее мозга, как ни странно это звучит.
2021-01-26 08:39
2 phanтом А может и правда, вождь кАманчей прав, и это я неадекватен? Все остальные тоже считают, что девятое место на эстафетном этапе без единого топа круче, чем третье и десятое места среди всех сливок биатлонной элиты?
А может просто еще раз прочитать не по диагонали и чуть напрячься для понимания написанного ? Не? Не пробовали?
2021-01-26 08:51
2 phanтом Все остальные тоже считают, что девятое место на эстафетном этапе без единого топа круче, чем третье и десятое места среди всех сливок биатлонной элиты?
Да мне кажется, что просто беседа в самом начале ушла из здравого поля: кто-то что-то измыслил иначе, не так, как хотел выразить пишущий - ну и "понеслось". Вы отметили факт, просто констатировали. Другой человек воспринял эту констатацию индивидуально. Написал ответный пост, в посте слегка накрутил, ну и т.д.
Может хоть один человек объяснить мне наконец, где я написал, что Юля НЕ ВЫКЛАДЫВАЛАСЬ в эстафете?! Или слова "вчера она выступила лучше , чем сегодня" действительно равнозначны терминам "сачковала", "филонила" и им подобным?
А куда деть индивидуальные особенности восприятия?
2021-01-26 10:50
2 предводитель каманчей А может просто еще раз прочитать не по диагонали и чуть напрячься для понимания написанного ? Не? Не пробовали?
Пробовал. И по диагонали тоже пробовал. И еще с дюжину конфигураций - а вдруг в ваших текстах применен какой-нибудь хитрый шифр, и, поменяв местами буквы, можно узреть гениальное откровение? К сожалению, что бы я ни пробовал, все равно получалась полнейшая ахинея. Потому что главная мысль всех ваших постов "нельзя сравнивать Юлю с соперницами по этапу, потому что она вещь в себе и идеальна априори" - это абсурд, доведенный до абсолюта. В предложении оценивать биатлон по артистизму укладывания на коврик для стрельбы и то больше смысла, чем в предложении оценивать старания на дистанции, игнорируя завалы на этой самой стрельбе.
Ладно, еще раз попопробую разжевать (и этот раз точно последний). Раньше пытался на языке понятном для школьников, теперь - для детей ясельного возраста.
Почему француженка, белоруска или там канадка, которым тоже бросились догонять и которым нужно было отыгрывать даже больше, чем Юле, смогли это сделать, а Юля - не смогла? Потому что в нужные моменты гонки они ПОДКЛЮЧАЛИ ГОЛОВУ. У Юли что, меньше опыта? Нет. Опыта там - дай бог каждому. Все эти оправдания наподобие "настреляла, потому что погналась", "увлеклась погоней" и т. д. и т. п. - это разговоры для бедных. Юля точно не бедная и такого снисходительного (тире пренебрежительного) отношения к себе не заслуживает. То же касается Артема Примы, когда он оказывается в подобной ситуации, да и любого другого. Когда Артем или Юля, бросившись отыгрывать отставание, привезенное Тищенко, Блашко или Семеренко (имя не имеет значения), заваливают этап - это не ошибка Артема Т. или Даши. Это их собственная вина и ошибка. Потому что они далеко не юниоры и обязаны уметь раскладывать силы по дистанции правильно. Как это делается, в воскресной гонке продемонстрировала та же Ландер - птица не самого высокого полета. Не говоря уже о Анаис, Динаре или Ингрид.
Тем более отставание, привезенное Витой, было совершенно не критическим.
Если и после этого вы продолжите писать мне, продолжая талдычить одно и то же - случай признаю клиническим.
2 lionbiathlon А куда деть индивидуальные особенности восприятия?
Засунуть куда подальше. Я человек не раздражительный, но, честно, достали уже своими "особенностями восприятия".
И пусть кто-нибудь только попробует написать мне еще раз, что я обвинил Юлю в том, что она "сачковала".
2021-01-26 12:05
2 phanтом
Мене тут привіт передати просили, я передаю у відровідь.
Пряма мова:
«Вот почитал это все. Не нужно пытаться прикидываться, что не поняли, за что отгребли, и стрелки на восприятие чьё то и т.д. переводить.
Получили вы вполне заслужено и дело совсем не в Юле вообще. А в том что вы противопоставляете спортсменов, думать нужно когда пишете «Юля антипод Лены», кто то работает на команду хорошо, кто то нет. Скажете и этого не писАли? Мало того, что это ложь, у каждой спортсменки бываю застрелы и т.д. вспомнить много можно. Но я не буду.
А вы целенаправлено ударили.
Это самое хреновое, что вообще можно придумать. Вот такой подлостью заниматься.
Извинитесь за эти слова, и вас никто не будет "линчевать")
По этому поводу.
Кстати было б это не Юля-Лена, а любая другая пара, напимер Валя-Лена, Вита-Лена и подобный ваш закидон тож отгребли бы.
Не надо противопоставлять спортсменок. За сим точка.
Или опять болелы Юли шота недопоняли и срач развели?.»
2021-01-26 12:28
2 phanтом достали уже своими "особенностями восприятия".
Согласен.
2021-01-26 13:18
2 Люба Львів
Дальнейшее адресовано не пани Любе, а человеку, передавшему мне ответный привет. Цитируя: Який же ви передбачуваний )))))
Не нужно пытаться прикидываться, что не поняли, за что отгребли
Прежде всего - я не чувствую себя "огребшим". Если у вас сложилось такое впечатление - оно абсолютно ложное. Разочарованным? Недоумевающим? Подчас даже шокированным - с вкраплениями полуистерического смеха? Такое было. Огребшим?
))))) - вот мой ответ. И да, при чтении этой ветки на каждый мой фейспалм приходился с десяток улыбок.
А вы целенаправлено ударили.
Это самое хреновое, что вообще можно придумать. Вот такой подлостью заниматься.
Тут, видимо, в дело вступают те самые "особенности восприятия", свойственные каждому адепту культа Юли Джимы. Сектанты - они такие сектанты. Понимаю и не осуждаю.
К сожалению, все это ваша болезненно воспаленная фантазия, дорогой ДБД, и не более того. Ваша, Любы из Львова и других вам подобных. Так как никакого злого умысла там не было и в помине. Легкая досада от второй подряд проваленной Юлей эстафеты на фоне удачных личных выступлений - да, была. Поэтому и проскользнуло в моем посте это злосчастное "антипод", которое, признаю, употреблять не стоило. Не потому, что слово в тех обстоятельствах было несправедливым по сути, а потому, что я забыл, на каком ресурсе нахожусь. И о количестве пасущихся на нем юлиных адептов. Так что в начавшемся затем шабаше "линчевания":)))) - опять же признаю - косвенно есть и моя вина. Но гораздо больше - вашей (это обобщение).
По сути моих статистических выкладок, надеюсь, претензий нет? Или готовы присоединиться к кАманчу?
Кстати, на примере последнего могу привести суть настоящей нечистоплотности. Я, помнится, напрямую обвинил его в трусости по отношению к Лене - он в ответ сделал недоумевающий вид и "великодушно" пропустил сказанное мимо ушей. Ну, после такого я вправе посчитать, что он сам напросился.
Хуже всего в таких субъектах - не непрошибаемое игнорирование неугодных им фактов или излюбленное натягивание совы на глобус. Хуже, что их еще более излюбленное занятие - это обливание помоями "избранных" спортсменов родной сборной. Придумывание или гиперболизирование их недостатков и полное игнорирование их достижений (та самая трусость и подлость). А после этого - внезапно - готовность идти и рядиться в "сияющие" доспехи по отношению к другому "избранному" - своему (ну и вашему) фавориту. При полном непонимании, что от доспехов скверно попахивает, блеск ослепляет фальшью, а для самого предмета страсти "заступничество" подобного "рыцаря" страшнее атаки толпы вандалов - ибо потом не отмоешься.
Даже не сомневаюсь, что вы с пани Любой готовы переадресовать все вышеперечисленное мне - из-за воображаемых "оскорблений юлиной чести". Так вот: каждое удачное выступление и каждый успех Юли я встречаю публичными поздравлениями, искренне же радуясь им в душе. Так же как и любые разборы ее неудач с моей стороны крайне редки и абсолютно объективны (не верите - прочитайте мои посты на ветке эстафеты Оберхофа. Там не было упреков - вот вообще! Наоборот, пытался оправдать стрельбу...).
На разі все.
2021-01-26 14:09
2 phanтом адепту культа Юли Джимы. Сектанты - они такие сектанты. Понимаю и не осуждаю.
К сожалению, все это ваша болезненно воспаленная фантазия, дорогой ДБД, и не более того. Ваша, Любы из Львова и других вам подобных
Відповім за себе, якщо ви вже так виразились, обізваши мене адептом культу Джими , то до вашого відома, я ще є адептом Оленки і всієї збірної, хтось мені імпонує більше, хтось менше, але із повагою відношусь до всіх. Мені б голову не прийшла така думка, когось із недільної естафетної четвірки звинуватити в тому, що котрась із них за команду біжить гірше, як за себе особисто, бо дівчата бігли і викладались, в когось не склалось із стрільбою, як в Оленки. І кожна віддала на лижні все що змогла, скільки було запасу сил. Фанаткою Віти та Валі не була ніколи, але в мене є до них насамперед повага, як і до інших ,але я ні після однієї гонки не написала про них нічого поганого ніде, ні тут ні де інде. А ви і ваша секта знаходити собі жертву і пинаєте. Так що спочатку наведіть лад в своїй голові, а то ваші "фантомні" думки ведуть вас кудись не туди. Ніхто із Юлькіних вболівальників не написав, що Юля провела ідеально свій етап естафети, і не звинуватив у такому результаті Віту з Валею.
2021-01-26 14:34
2 Люба Львів А ви і ваша секта знаходити собі жертву і пинаєте.
:)))
Только из уважения к вам я не отвечу на эту фразу так, как она того заслуживает. (любой другой уже удостоился бы "простынки") Ну честно, пани Люба, "зеркалить" аргументы - это самый старый, самый неадекватный и самый дешевый прием в споре из всех возможных. Лучше придумать что-нибудь свое - будет выглядеть сильнее.
до вашого відома, я ще є адептом Оленки і всієї збірної
Это не совсем правда. Я много раз встречал здесь, на сайте, нападки на Лену, Валю, Виту разной степени низменности или нелепости - вы реагируете на них гораздо реже, чем на вбросы в адрес Юли (да даже Настю защищаете чаще и с намного большей экспрессией). Хотя допускаю, что причина этого в том, что за моими текстами вы следите ГОРАЗДО ПРИСТАЛЬНЕЙ, чем за другими комментариями.
Не знаю, то ли этим гордиться, то ли впадать в уныние))
2021-01-26 15:39
Сподiваюся мене не забанять, а то людей майже лише за згадку банили, 2 phanтом але Джаз просив вам лише одне слово на усю цю вашу писанину передати.
"Агась )))))])))"
Сказав ви зрозумiєте.
Вiд себе додам, що спроби перекласти вiдповiдальнiсть за Юле, Лєно, чи будь-якi iншi срачі з хейтерів на захисникiв, були вже не раз, i кожного разу все бiльше і більше людей розумiли, що винен агресор, i потроху просто забивали взагалi на коменти, та і сама я рідко читаю коментарі. Не шкодьте сайту, а то скоро тут тiльки ви i такi, як ви залишитесь і розмовлятимете самі з собою.
А стосовно того, що я так не захищаю Оленку(тут віддаю право вам), Віту та Валю, то як я вже написала чуть вище, що рідко читаю коментарі, та і не всі вже не перший сезон. Ну хіба вихопить око щось, що і сталось в неділю(багато часу ввечері було). І якщо мої коментарі стосовно Насті ви порахували захистом, то поверніться до них і прочитайте уважно, там ні наїзду ні такого захисту, який ви між рядків побачили не має.
Адекватна людина нiколи не повiрить, що захисник, який не дав гопнику вдарити себе вдруге, винен в тому, що той вдарив його вперше. Це смiшно i сумно, якщо ви в це вiрите, менi вас шкодА. Як ви щиро вболiвали за Юлю всi бачили, те що перевзулися, але невдало теж. В недiлю ви своє справжнє лице показали (((
Вашi розборки з iншими нiками мене не обходять взагалі. Аналогічно і Джаза теж. Надалi прошу до мене тут не звертатися, моє фее до вас стало лише сильнiшим пiсля того, як ви "щиро радiєте" з каменем за пазухою. Якщо дуже схочеться отримати люлей, поспiлкуватися зi мною чи Джазом можете в групi, де ми адмiнствуємо. Банить одразу не буду(лиш у випадку прямих образ будь-кого із наших спортсменів) , а може і взагалі не банитиму.
Адресу писати теж, бо тоді мене точно забанять))) Група вже досить вiдома, знайдете, якщо матимете таке бажання.
Ось тепер точно все.
Будьте здорові.
2021-01-26 16:01
2 Люба Львів Якщо дуже схочеться отримати люлей, поспiлкуватися зi мною чи Джазом можете в групi, де ми адмiнствуємо.
Очень мотивирующе)))
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.
Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)
.gif){kind=small}
Антхольці... запам'ятовуються надовго! ) 
Росія (0+9) 1:07:32,4
Німеччина(0+6) +11,0
Франція (1+9) +21,2
Білорусь (0+14) +46,5
Норвегія (1+12) +59,6
Україна (0+10) +1:09,9
