Кубок світу
# Ім'я Очки
1 Йоханнес-Тінґнес Бьо 1262
2 Тар'єй Бьо 1080
3 Йоханнес Дале-Шевдаль 949
4 Стурла Легрейд 862
5 Ветле-С’ястад Крістіансен 817
6 Емільєн Жаклен 712
7 Ендре Стрьомсгейм 700
8 Томмазо Джакомел 688
9 Себастьян Самуельссон 671
10 Мартін Понсілуома 638
Весь рейтинг
останнє фото
Всі фотогалереї
Головна
Обговорення   09:54
Турнір
Усе про біатлон
Чат
Блоги
Інтерв'ю
Преса
Голосування
Трансляції на ТБ
Сайти про біатлон
Контакти
Календар
Кубок світу
Кубок IBU
Юніорський кубок IBU
Результати
Кубок націй
Кубок націй IBU
Статистика стрільби
Швидкість спортсменів
Біатлонна статистика
Наша збірна
Автографкарти
Фотогалереї збірної
Особисті фотографії
Чемпіонати України
Спорт-школи України
Профайли
Фотогалереї
registration
Реєстрація
Вхід
Мій профайл
next race

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Наступна трансляція

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Час київський

Всі трансляції



2008-05-18 16:27 |

СООТНОШЕНИЕ СИЛ НА МЕЖДУНАРОДНОЙ АРЕНЕ МЕЖДУ СИЛЬНЕЙШИМИ ЖЕНСКИМИ НАЦИОНАЛЬНЫМИ КОМАНДАМИ ПО БИАТЛОНУ.


Авторы: Зубрилов Р.А., Карасевич Н.В.

Цель данной статьи рассмотреть, закономерен ли результат выступления у той или иной команды на наиболее ответственном старте спортивного сезона. Или результаты ее выступления подвержены случаю, либо вмешательству фактора который существенно изменил качество выступления, т.е. вычислить потенциал интересуемой нас команды.

Самыми престижными соревнованиями в биатлоне считаются Олимпийские игры и чемпионаты мира (в год проведения Олимпий-ских игр на чемпионатах мира разыгрываются только те дистанции, которых нет в программе Олимпийских игр). И казалось бы, оценить уровень подготовки команды и определить соотношение сил на международной арене между национальными командами, достаточно проанализировав количество медалей завоеванными этими командами на наиболее ответственных стартах сезона. При более детальном анализе выяснилось, что это не так, т.к. встречаются «провалы» в выступлениях на Олимпийских играх и чемпионатах мира у очень сильных команд и очень яркие выступления у явных аутсайдеров. Поэтому кроме медалей завоеванными странами на Олимпийских играх и чемпионатах ми-ра, мы оценивали места занятые командами в национальном зачете, количество призовых мест завоеванные спортсменами этих команд в личных гонках и отдельно в эстафетах, а так же личные места спортсменов в рейтинге Общего зачета Кубка Мира.

Представляем вам статистический материал, наиболее наглядно отражающий динамику соотношения сил между сильнейшими женскими национальными командами по биатлону за последние одиннадцать лет.

Для начала рассмотрим динамику национального зачета Кубка Мира у всех команд, попавших в восемь сильнейших в интервале с 1997 / 1998 по 2007 / 2008 спортивные сезоны (табл. 1.). В национальный зачет идут очки, завоеванные спортсменами в гонках, результаты которых не зависят от предыдущих дистанций. К таким относятся спринтерская гонка и индивидуальная гонка.

Считать и сравнивать абсолютное количество очков, набранных командами бессмысленно, т.к. за интересуемый нас период менялись: очковая зона, количество спортсменов от страны идущие в зачет, количество стартов в сезоне, а с 2005 / 2006 сезона в национальный зачет стали учитывать и результаты эстафет.

Даже самый беглый взгляд на таблицу и рисунок позволяет выявить несколько закономерностей (рис 1.):

1) Ведущими странами, постоянно оспаривающими мировое лидерство в биатлоне среди женских команд, являются Германия и Россия.

2) Франция и Норвегия борются за третье-четвертое место, восемь лет назад три сезона подряд Украина занимала третью позицию, сдвинув их на четвертое-пятое место, и в 2002 / 2003 сезоне команда Болгарии единожды смогла подняться до четвертого места.

3) Ряд стран Белоруссия, Болгария, Швеция, Китай, Словения и Чехия эпизодически претендовали на попадание в шестерку сильнейших стран, разыгрывая между собой пятые-шестые места.

4) Динамика показателей четко делится на Олимпийские циклы что, по всей видимости, связано со сменой поколений спортсменов в этих командах, или замены тренеров участвующих в подготовке, или из-за смены политики руководства (федерации) в подготовке команды и т.п.

Таблица 1. Занятые места в Национальном зачете Кубка Мира с 1998/99 по 2007/08 сезоны среди женских национальных сборных команд по биатлону.


Рис 1. Динамика мест занятые сборными командами в национальном зачете этапов Кубка Мира


Соотношение сил на международной арене между командами с 1998 / 99 по 2001 / 02 спортивные сезоны.

Итогом предыдущего спортивного сезона, перед интересуемым нами периодом, явились Олимпийские игры 1998 года в Нагано (табл 2.). На которых разыгрывалось три комплекта медалей, которые были завоеваны пятью странами Германией, Россией, Болгарией, Украиной и Норвегией и еще шесть стран попали в командный зачет, т.е. их спортсмены заняли места с 4-го по 6-ое. Неожиданностью данной Олимпиады явился полный провал команды Франции, которая в национальном зачете Кубка Мира занимала третью позицию, и очень удачное выступление у Болгарской сборной – золото и четвертое место в индивидуальной гонке.

Таблица 2. Итоги выступления женских национальных сборных команд на XVIII зимних Олимпийских играх 1998 г.



За четыре спортивных сезона с 1998 / 1999 по 2001 / 2002 гг. ведущими командами среди женщин, постоянно разыгрывающими комплекты наград, как Общего зачета Кубка Мира (куда входят и чемпионаты мира и Олимпийские игры), так и зачета Кубка Мира по эстафетам, были шесть стран Швеция, Германия, Украина, Норвегия, Франция и Россия (табл. 3 и 4).

Таблица 3. Общее количество призовых мест завоеванных странами  в индивидуальных видах программы Общего зачета Кубка Мира с 1998 / 99 по 2001 / 02 гг. среди женщин.


Таблица 4. Общее количество призовых мест завоеванных странами  в эстафетных гонках зачета Кубка Мира (включая чемпионаты мира и Олимпийские игры) с 1998 / 99 по 2001 / 02 сезоны среди женщин.


Три команды Италия, Болгария и Словакия с каждым годом поднимались в рейтинге все выше и выше. Италия с 14 места на 8, Болгария с 12 на 6, Словакия с 9 на 7. Соответственно потеряли свои позиции Чехия, Швеция и Финляндия (рис 2.).

Рис 2.  Динамика  мест  занятые  сборными  командами  в  национальном  зачете этапов Кубка Мира


Следует обратить внимание на то, что в Швеции все медали в личных гонках завоевала только одна спортсменка – Магдалена Форсберг. Несмотря на выступления Магдалины, рейтинг команды Швеции опускался с каждым днем все ниже и ниже.

У остальных ведущих команд медали завоевывают разные спортсмены, так у Германии – восемь разных девушек внесли вклад, в России – семь, в Норвегии - пять, Франции - пять. Эти четыре команды и являлись постоянными соперниками сборной команды Украины в командных видах (табл. 4.).

Из остальных команд наибольшую угрозу команде Украины представляла команда Болгарии, которая поднялась в национальном зачете с 15 на 6 место и удерживала его три сезона. Команда Болгарии сумела стать четвертой в эстафете на Олимпийских играх в Солт–Лейк-Сити, добавив в копилку своей страны и медаль в гонке преследования, и пятое место в индивидуальной гонке, выйдя на пятое место в неофициальном зачете (табл. 5).

Таблица 5. Итоги выступления женских национальных сборных команд на XIХ зимних Олимпийских играх 2002 г.


К тому же, вообще, поражает успех болгарской команды в Солт-Лейк-Сити, если учесть что из 73 комплектов наград за три предолимпийских сезона на долю болгарской команды досталось только две награды.

Сборная команда Украины в этот период стабильно занимала 3-5 место в национальном зачете, ежегодно в личный зачет попадали по 7-8 спортсменов (для попадания в личный зачет необходимо на любой дистанции занять с первого по 30 место). От 4 до 5 спортсменок по-стоянно были в 50-ти сильнейших в мире. Команда имела максимальную квоту допуска на Кубки Мира – 7 человек на дистанцию. Медали в личных гонках на Кубках Мира завоевывали Елена Зубрилова (занимавшая второе место в рейтинге по медалям за рассматриваемый период), Елена Петрова, Татьяна Водопянова.

На Олимпийских играх 2002 в Солт-Лейк-Сити сборная команда Украины проиграла все индивидуальные виды программы и заняла 10 место в эстафете и опустилась с третьего на пятое место по итогам сезона в национальном зачете Кубка Мира.

Случайное ли неудачное выступление нашей сборной на Олимпийских играх в Солт-Лейк-Сити или закономерное? Даже не вдаваясь в технический анализ протоколов этапов Кубка Мира, а прослеживая динамику занятых мест спортсменами в общем зачете Кубка Мира (рис 3.), видно, что «всплеск» максимальных результатов у большинства спортсменов команды пришелся на 1998 / 1999 спортивный сезон, а значит этот год был реализацией работы тренерской бригады предыдущих лет (после Олимпийских игр 1998 года тренерский состав работающий с женщинами поменялся на 100 %).

Рис 3. Динамика личных мест общего зачета Кубка Мира у спортсменок сборной команды Украины по биатлону


И только у Водопьяновой на два года позже. Ниспадающая кривая мест Общего зачета у Петровой Елены, Лемеш Нины, Терещенко Наташи ярко выражена и не так явно, но присутствует у Зубри-ловой Елены. Фактически команда три сезона подряд до Олимпийских игр медленно теряла свои позиции. Подтверждает этот вывод и паде-ние в количестве медалей из года в год завоеванные спортсменками Украины, и динамика зачета Кубка Мира по эстафетам (рис. 4.).

Рис. 4. Динамика зачета Кубка Мира по эстафетам.


Наиболее сильно это выразилось в уровне функциональной подготовки. Начиная с 2000 года стало заметно незначительное падение в скорости передвижения по дистанции у украинских спортсменок, относительно лидеров. К 2002 году проигрывали уже всем и очень много. Однако не это явилось основной причиной неудачного выступления на Олимпийских играх 2002 года.

Расшифровка проигрыша по кругам (рис. 5.) в индивидуальной гонке на Олимпийских играх 2002 года показывает, что только две спортсменки (Е.Петрова и Е.Зубрилова) попытались на первых кругах удержать темп близкий к темпу лидеров, а затем у них резко упала скорость. О. Яковлева и О. Хвостенко с первых метров бежали медленно и равномерно.

Рис. 5. Динамика проигрыша лидеру ведущими спортсменами и спортсменами Украины в индивидуальной гонке на Олимпийских играх 2002 года в Солт-Лейк-Сити (в скобках место спортсмена по скорости лыжной гонки)


Выписки проигрыша лидеру в стартах зачета этапов Кубка Мира в гладкой гонке (без учета времени проведенном на огневом рубеже) наглядно показывает, что в индивидуальной гонке на Олимпийских играх 2002 года только Оксана Яковлева показала тот же уровень функциональной подготовленности, что и за весь сезон на этапах Кубка Мира (табл. 6.). У Оксаны Хвостенко, Елены Петровы скорость упала. У Елены Зубриловой проигрыш вообще огромен.

Таблица 6. Проигрыш лидеру в чистом ходе в индивидуальных гонках украинскими биатлонистками в Олимпийском сезоне 2001 / 2000 гг. в минутах и секундах


В спринтерской гонке уже вся команда на Олимпийских играх проиграла от 40 сек. до одной минуты больше, чем позволяет их реальный уровень функциональной подготовки (табл. 7).
Явный «провал», команда потенциально была сильней, чем выступила, вмешался какой-то фактор, хотя и без него на медали в 2002 году кроме Зубриловой рассчитывать было тяжело.

Таблица 7. Проигрыш лидеру в чистом ходе в спринтерских гонках украинскими биатлонистками в Олимпийском сезоне 2001 / 2000 гг. в минутах и секундах


Соотношение сил на международной арене между командами с 2002 / 03 по 2005 / 06 спортивные сезоны.

Это четырехлетие, безусловно, можно назвать «четырехлетием российской сборной». У команды фантастическая прибавка в резуль-татах. С 10,3 % завоеванных медалей в предыдущем четырехлетии (1999-2002) команда «шагнула» на 28,3 % (табл. 8). С пяти золотых медалей в эстафете на одиннадцать (табл. 9). Команда России обходит в национальном зачете Германию, становится абсолютным лидером и удерживает свою позицию три сезона (рис 1). И хотя на Олимпийских играх была дисквалифицирована лидер команды Ольга Пылева, тем не менее сборная России, заняв вторую позицию по общему количеству медалей, по золотым осталась лидером (табл. 10).

Таблица 8. Общее количество призовых мест завоеванных странами  в индивидуальных видах программы общего зачета Кубка Мира (включая чемпионаты мира) с 2002 / 03 по 2005 / 06 сезоны среди женщин.


Таблица 9. Общее количество призовых мест завоеванных странами  в эстафетных гонках общего зачета Кубка Мира (включая чемпионаты мира и Олимпийские игры) с 2002 / 03 по 2005 / 06 сезоны среди женщин.


Таблица 10. Итоги выступления женских национальных сборных команд на XX зимних Олимпийских играх 2006 г.


Второй отличительной чертой данного четырехлетия явилось то, что с каждым годом все большее количество стран стало участвовать в борьбе за медали в Кубках Мира (сравните таблицы с 3 по 9).

Третьей чертой стало изменение распределения медалей между стран. Если в предыдущем четырехлетии команды четырех стран завоевывали медали в диапазоне 10,3 ÷ 15,8 %, и только у двух стран было по 21,3 ÷22,7 %, то в данном четырехлетии Германия и Россия со-брали по 28,3 ÷28,7 %, улучшив свои позиции на 6-7 %. И еще две страны завоевали по 11,4 ÷ 12,4 % (Франция и Норвегия), практически со-хранив свои позиции на том же уровне. На долю остальных одиннадцати команд приходится 19,3 %.

Сборная команда Швеции с уходом Магдалины Форсберг скатилась на 21 место в национальном зачете. Шведская команда начала возрождаться только после 2004 / 05 сезона (рис. 6.). Постепенно растеряли свои позиции команда Финляндии (с 7 до 17 места) и Болгарии (с 4 до 9). Сборная Чехии, поднявшись на свой максимум в 2003 / 2004 сезоне, не смогла удержать достигнутый уровень и опустилась на 13 позицию. Сборная команда Словении наоборот поднялась до шестого места, Белоруссия до пятого, команда Китая переместилась с 17 до 5 места в предолимпийский сезон и в олимпийский сезон осталась 7.

Рис 6. Динамика личных мест общего зачета Кубка Мира у спортсменок сборной команды Украины по биатлону


Сборная команда Украины начала четырехлетие в глубоком кризисе. К растренированному состоянию команды в целом добавился уход Зубриловой в Беларусь, Водопьяновой из спорта, Лемеш в декретный отпуск, команда оказалась на 14 месте в национальном зачете.

Существенно не изменило ситуацию приглашение на работу в сборную тренера из Белоруссии Владимира Махлаева и приход волонтеров Тананайко Ирины и Ефремовой Лилии. Команда стабильно удерживалась на 12-13 позиции, потихоньку поднимаясь на одно место от года к году. И только возвращение в команду в мае 2005 года украинских тренеров Василия Мукшина из Болгарии, Романа Зубрилова с под-ключением к ним Григория Шамрая, а также приглашение консультантом на всю команду (мужскую и женскую) Анатолия Хованцева (Россия) дало новый толчок возрождению команды. Уже, в спортивном сезоне 2005 / 2006 сборная команда добилась увеличения квоты на одно-го человека, заняла 9 позицию в зачете Кубка Мира и бронзовую медаль в спринтерской гонке на Олимпийских Играх в Турино.

Случайна ли медаль у сборной Украины в Турино? Если рассматривать динамику мест в этапах Кубка Мира олимпийского сезона, лидеров сборной команды Украины (рис 7.), то четко наблюдается двухпиковый вариант подводки в соревновательном периоде с выходом на пик спортивной формы. Первый – пришелся на третий этап Кубка Мира в Осорбли (его явно видно и у Хвостенко и у Ефремовой), второй – на Олимпийские циклы.

Рис 7. Динамика занятых мест в спортивном сезоне 2005 / 2006 гг у лидеров сборной команды Украины


Подтверждают такой вывод, и графики проигрыша Лили Ефремовой лидеру по скорости передвижения в секундах и занятым местом по скорости среди всех стартующих (на материале спринтерских дистанций) (рис 8). На которых, двухпиковый выход на максимально воз-можный результат явно просматривается.

Рис 8. Динамика проигрыша в скорости передвижения Ефремовой лидеру (КМ – это этапы Кубка Мира, О И – Олимп.игры)

Оставалось только совместить качество стрельбы со скоростью, что было сначала опробовано на Кубке Мира в Осрбли, а потом по-вторено на Олимпийских играх в Турино. Конечно, медаль могла и не получиться. Но получилась она не случайно.

Соотношение сил и тенденции развития с 2006 / 2007 по 2007 / 2008 спортивные сезоны.

И если прошлое четырехлетие можно было назвать «четырехлетием российской сборной», то два последних сезона явно «немецкие». На первое место уверенно вышла команда Германии, которая завоевала 72 медали из 159 – семью спортсменками, что составляет 45,3 % (табл. 11). Из 10 эстафет Германия завоевала 6 золотых медалей (табл. 12). Фантастическое достижение. Команда России, хотя и удержива-ется на втором месте, существенно сдала свои позиции, с 28,3 % прошлого четырехлетия опуститься на 17,0 %. Это потеря своего потенциа-ла практически вдвое, хотя на чемпионате мира в Остерсунде, команда подтвердила свой высокий статус (табл 13).

Таблица 11. Общее количество призовых мест завоеванных странами  в индивидуальных видах программы общего зачета Кубка Мира (включая чемпионаты мира) с 2006 / 07 по 2007 / 08 сезоны среди женщин.


Таблица 12. Общее количество призовых мест завоеванных странами  в эстафетных гонках общего зачета Кубка Мира (включая чемпионаты мира) 2006 / 07 по 2007/ 08 сезоны среди женщин.


Таблица 13. Итоги выступления женских национальных сборных команд на чемпионате мира 2008 года в Остерсунде (без учета данных смешанной эстафеты)


Команды Норвегии и Франции сохранили свои третьи-четвертые позиции, однако, количество призовых мест у обеих команд сократилось в среднем на 3,5 %. Возродилась команда Швеции, вернее родилась, т.к. до этого выступала только Форсберг, теперь Швеция претендует на медали в эстафете (табл. 12 и рис. 1).

В команде Украины после Олимпийских игр произошли кадровые перестановки, с командой стали работать Григорий Шамрай с Ро-маном Зубриловым и по индивидуальным программам Оксана Хвостенко (с Николаем Зоцом) и Лиля Ефремова (с Константином Вайги-ным). Акцент в работе со сборной Шамрай и Зубрилов сделали на молодое поколение, постаравшись «закрыть» Кубки Мира более опытными спортсменами, за два года они «обкатали» на Кубках Европы молодежь, которая смогла составить конкурен-цию основному составу. В результате за два последних сезона в команде произошла естественная смена поколений без потери спортивного результата и квот. Сборная улучшила свои места в национальном зачете до шестого места. Практически у всех спортсменок наблюдается положительная динамика в спортивном результате (за исключением Лили Ефремовой), что хорошо видно на графике Общего зачета Кубка Мира (рис 9).

Рис 9. Динамика мест Общего зачета Кубка Мира у украинских спортсменок.


Проведенный анализ позволяет заключить, что наиболее сильными командами на настоящий момент являются Германия, Россия, Франция и Норвегия. Недосягаемыми пока для сборной команды Украины являются на наш взгляд только две команды – Россия (семь разных спортсменок поднимались на пьедестал почета на этапах Кубка Мира за два последних сезона), Германия (семь спортсменок завоевали 47 % медалей). У остальных стран (в том числе и у Украины) на пьедестал почета попали по 1–2 человека (кроме Норвегии, у которой четыре, однако одна из них уже закончила спортивную карьеру – Линда Груббен). С уходом лидера шведской сборной Анны Карин Олофссон в декретный отпуск, возможен спад в выступлениях и у шведской сборной.

У Украины, кроме Оксаны Хвостенко, которая периодически с медалями на Кубках Мира, Семеренко Вита в этом сезоне два раза была четвертой и Семеренко Валя поднималась до седьмого места. Вместе с этим положительная динамика Общего зачета Кубка Мира позволяет заключить, что команда имеет реальные шансы войти в четверку сильнейших команд мира и претендовать на завоевание одной - двух медалей на Олимпийских играх 2010 года. Что наглядно подтверждает выступление на чемпионате мира 2008 года (табл 13).


Коментарі (Всього: 27)
2008-05-18 19:11
 # 1  Алеся (Киев) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Спасибо Роману Алнксеевичу за содержательную, научную и поучительную статью!!!

Спасибо MrVisual'у за творческие муки над приведением статьи в нужный вид!))))
2008-05-18 20:44
 # 2  ДЕНИС ОХРИМ (Киев) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Да аналитика ето супер. Почаще бы...
2008-05-18 21:46
 # 3  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Дочитал до конца, вникая в смысл изложенного... и скажу, что статья является красивой и информативной статистической игрушкой. Не более. Анализ прошлого всегда намного легче, чем попытки предвидеть будущее. Любопытно было почитать кто занимал какие места за последние 10 лет и тем самым восполнить свои серьёзные пробелы в истории. За это конечно спасибо.
Однако нельзя серьёзно отнестись к предположениям о том, сколько медалей Украина может завоевать через два года на основании общих тенденций, даже по совокупности таких возможностей. Попробую обьяснить. Ни один из аналитических методов рассчёта событий в будущем не может быть совершенным. А методов этих немало. Рассчёт будущего похож на ходьбу в тёмной комнате наощупь. И задача идущего - выбрать наиболее вероятный путь и применить его с пользой для себя.
Метод прогнозирования Зубрилова - предпосылочный. Причём в почти максимально оптимистическом варианте. И при такой динамике обновления фаворитов на предстоящую гонку как в биатлоне, значение статистики прошлых выступлений значит очень мало. Может даже менее 10-ти процентов от удельного веса всех факторов, влияющих на результат предстоящей группы гонок размером с этап/олимпиаду. Намного большее значение перед выступленим на олимпиаде будет иметь текущая форма+здоровье+аклиматизация на месте. Важен будет общий моральный климат, положительное настроение. Поддержка со стороны болельщиков тоже может быть важнее статистики выступлений за предыдущие годы. Поэтому распечатку пожеланий с сайта надо будет уже выполнять на глянцевой бумаге и красивой брошурой, раздаваемой каждому :))))))). Сам характер получения медалей на отдельном соревновании очень коварный уже по своей природе. Например между фразами "Ефремова - олимпийская чемпионка в Торино" и "Ефремова в Торино осталась без медалей" разница всего в полусантиметре в одном из десяти выстрелов. Получение медалей на олимпиаде во многом будет находиться на совести вероятности, но должны быть хотя бы предмедальные места, чтобы потом был повод утверждать, что не повезло. И в эстафете влияние вероятности значительно меньше, чем в других дисциплинах, поэтому медали ждать в нашем случае с равными по классу участницами скорее всего нужно как раз в ней...
Продолжение следует.

2008-05-18 22:16
 # 4  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Счетчик шансов
А что было бы не "игрушкой", можно поинтересоваться? Есть анализ прошедших, настоящих и будущих выступлений. Как по мне, то даже собрать такой объем информации уже подвиг.
2008-05-18 22:33
 # 5  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Можно, конечно =). Когда поступил анонс этой статьи - я представлял её немного не такой. Этот анализ - он же...хм... мягко говоря... сугубо статистический. Слишком циферный, что ли. Поэтому немного разочарован, поскольку ожидал прочитать как обычно эти цифры получаются... Даже прогноз строится на циферной тенденции. И ещё Зубрилов сам роет под себя яму. Он предполагает что на ОИ будет 1-2 медали, вместо того чтобы подстраховаться и сказать что медалей может и не быть, и в четвёрку можем не попадать.
Спасибо, конечно, за труд, за статью. Однако думаю, что для них это не очень подвиг, потому что они мне кажется там целый научный труд строчат, а статья просто есть небольшим обобщённым урывком из их трудов :))))))))))))))))))))
2008-05-18 22:42
 # 6  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Сейчас напишу свою мини-статью под названием "Шаткий фундамент оптимизма" :)
2008-05-18 22:52
 # 7  Лилия Ефремова Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Прочитав Вашу статью,мне твспомнились Ваши слова перед Олимпиадой в Турине,в Раубичах(июль 2006г.):"Доверся Хованцеву,а кто такой Вайгин?????"Я не доверилась Хованцеву,а работала по планам своего тренера Вайгина К.Г.И что в итоге вышло?
2008-05-18 23:32
 # 8  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Думаю что Роман Зубрилов скорее всего захочет увидеть реакцию на свою статью. Может даже прочитает такой умный вопрос-идею: Там в статье изложена информация по отставанию от лидеров у наших биатлонисток на олимпиаде в Солт Лейк Сити 2002. Очень хорошо что такие данные собираются и есть, я так полагаю. Наверняка собирается информация об отставаниях от лидеров на всех гонках всех этапов всех последних лет. Какая общая тенденция? Каким образом помогает или мешает этот инструмент контроля расстояния до соперниц в заочной борьбе? Умеют ли наши спортсменки правильно воспринимать отставание? Что я имею ввиду? Не ущербна ли такая ориентация на трассе для некоторых, кто вначале стремится не отставать вообще, а к середине или к концу дистанции в результате такой погони выдыхается полностью и как следствие проигрывает намного больше положенного. То есть перегорает как свеча.
Если Вы признаёте, что для нас недостижимы такие сборные как Германия и Россия, то было бы логичным если бы вы официально разрешали нашим биатлонисткам "немного отставать" от представителей этих сборных, которые в данной гонке есть ориентиром. Не лучше ли каждому знать свой ход, не поддаваясь на непосильную привязку к лидерам?
2008-05-19 00:40
 # 9  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
У самой лучшей нашей биатлонистки нет резервов для роста и ей будет всё труднее поддерживать свою скорость.
У сестёр резерв для роста есть, но неизвестно проявится ли он в следующем сезоне.
Сам тот факт что у нас есть равная тройка - уже неплохо. Потенциально эта тройка будет поставщиками очков по зачётам спринтов и инд.гонок, и являться костяком эстафетной четвёрки. Набор очков через эстафету по идее будет основным источником пополнения очков, но другие сборные тоже скорее добавят, чем сдадут - не всё так однозначно, как может показаться после результатов чемпионата мира.
Другие сборные располагают потенциально более мощными исполнительницами, чем наша сборная. И Байли, и Бергер, и Йонссон потенциально намного чаше наших способны занимать очень высокие места в спринте и инд. гонке, добавляя помногу очков в свои команды.
Хочется верить, что сёстры к следующему сезону прибавят и то и дело будут появляться в предмедальных зонах, - щедро осыпая нашу команду заветными очками. Но это только предпосылки. А вот Хвостенко уже некуда расти. Для 31-летней женщины и матери и при её комплекции поддерживать высокую скорость и дальше будет невероятно тяжело и почти невозможно на физиологическом уровне. В стрельбе у неё резервов нет. Она и так стреляет предельно быстро и очень точно. И если ещё точнее стрелять ей пожелает только самый закоренелый оптимист, то ещё быстрее стрелять уже просто некуда!
Вот у Ефремовой есть огромные резервы для улучшения результатов. Потеря скоростных показателей ей грозит намного меньше, чем Хвостенко. А и в скорости и в точности стрельбы есть просто немыслимо огромные резервы по сравнению с прошедшим сезоном. Если Ефремова улучшит эти показатели, то тоже будет приносить очки в копилку сборной, попадая в тройку лучших результатов сборной в спринте и инд.гонках.
У Яковлевой вот тоже с резервами не густо. Не верится что она добавит в скорости, хотя может немного. Скорострельность и точность хорошая - тоже трудно будет стрелять ещё быстрее и при этом качественнее.
Остальные участницы сборной... ну, врядли будут поставщиками очков, разве что когда основные не будут выступать. Ждать в нашей сборной открытий, которые сразу же будут приносить очки - тоже не приходится. Очень и очень врядли нас кто-то новенький до такой степени сможет приятно удивить.
Всё вышеописанное касается тех случаев, когда никто не заболеет, не получит травму, или ещё чего-нибудь не произойдёт. Поэтому желаю им всем здоровья и пусть берегут себя.
... А выходит что наша основа почти вся замужем. Хм. Немецкая основа почти вся незамужем. Это так...повод для размышления.
2008-05-19 07:28
 # 10  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Счетчик шансов
Вобще там на подходе еще несколько материалов, но как вы понимаете не так просто все это собирать воедино.
2008-05-19 12:12
 # 11   Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Очень хорошо, что у них ещё есть материалы, таки наверно я прав что они там научный труд пишут. Просто надо сказать я слегка разочарован уровнем понимания вещей со стороны человека, которому по его профессии нужно быть очень разборчивым в результатах. Либо он умышленно заточил эту статью под массового потребителя, чтобы она была проста и доступна для понимания. Рассчитывая прочитать более глубокое и тонкое понимание того откуда берутся те или иные результаты, я читаю что "Команды Норвегии и Франции сохранили свои третьи-четвертые позиции, однако, количество призовых мест у обеих команд сократилось в среднем на 3,5 %". Это для меня несерьёзно. Посмотрите какими недостаточными выборками идёт оперирование в таблицах. На 3.5%. Это что, на одно призовое место? :)))) Хорошо хоть не додумались сделать столбик с процентами к таблицам 2 и 5. Лучше бы раскрыли сущность призового места с точки зрения вероятности при такой малой и очень подверженной случайным величинам выборке как Олимпиада. Воля случая на этих всего нескольких гонках за четыре года настолько велика, что Нужно быть Нойнер и выигрывать у всех минимум по полминуты на километре и никак не меньше, чтобы с вероятностью более 50% обещать медали. Иначе все эти потуги всё равно на олимпиаде на 80% будут отданы на откуп судьбе, а только на 20% будут зависеть от материализованных в подготовку и аклиматизацию факторов.
Размышляя в таком духе, а также подчеркнув, что судить о выступлении как отдельного спортсмена, так и сборной в целом лучше хотя бы по итогам сезона, а то и по итогам нескольких лет или всей карьеры спортсмена, можно было бы дальше продвинуться в понимании того, что есть правильно, а какие выводы ложны. Возможно, обьясняя такие вещи Ефремовой, ей не было бы так обидно что она должна была слушаться Хованцева, а не Вайгина К.Г., потому что кроме ослепительной вспышки на олимпиаде в Торино Ефремовой и её методике подготовки с Вайгиным К.Г. пока похвастаться нечем. Должно быть адекватное подтверждение этого успеха в последующих соревнованиях, чтобы скептики имели возможность уверовать в неслучайность торинского успеха. Должны быть хотя бы иногда хоть десятые места в соревнованиях с элитой мирового биатлона, то бишь на этапах КМ или на ЧМ. Чтобы было чем защищаться и иметь право утверждать, что можно было быть и в призах, но немного не повезло. Пока этого почему-то не видно.
Может методика ложная или азартно направленная, неспособная давать надежды на целенаправленный отлов шансов в выступлениях, а только предполагающая что шанс однажды сам залетит в карман?
2008-05-19 12:42
 # 12  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
>> "На 3.5%. Это что, на одно призовое место?"
2 Счетчик шансов
Вот что бы не было таких вопросов, надо читать внимательно. У Украины за последние 6 лет даже 3.5% медалей нету! Как можно говорить, что 3.5% понижение у Франции мало? Это понижение больше всех медалей завоеванных Украиной за 6 лет.

>> умышленно заточил эту статью под массового потребителя
Естесвенно написано так, что бы было понятно всем. Какой мне (да и всем остальным) например смысл читать про количество силовых нагрузок, которые были у Лилии Ефремовой (или другого члена команды) в январе 2006 года?
2008-05-19 13:36
 # 13  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Они мне вот эти резкости как-то неадекватны теме кажутся. Я вроде ничего не говорил ни по тренерской работе, ни по оценке выступлений за последние годы, тем более что там успехов много или мало добыто кем-то. Раз они так хотели подать информацию, то это право у них никто конечно не отнимет. Просто оперирование процентом как мерилом в случаях выражения двузначных и почти однозначных величин очень жестоко для моего понимания, видно я до этого ещё не дорос. Почему-то все только ждут что бы такое принять на свой счёт. Ради этого даже готовы бросить продолжать понимать что написано дальше.
Считайте медали, медалисты. И дай Бог осознавать откуда они берутся тем кому их завоёвывать.
2008-05-19 14:34
 # 14  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Счетчик шансов
В названии статьи написано - соотношение сил в мировом биатлоне за 10 лет! Интересно, что сюда можно было написать, кроме цифр с обьяснениями?
2008-05-19 14:38
 # 15  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
2 Счетчик шансов
Я очень сомневаюсь, что любой тренер может придать огласке, что-либо большее чем цифры. Просто потому, что это закрытая информация. Представь себе Николая Зоца, который рассказывает, что Оксана Хвостенко завоевала три медали чемпионата мира потому что готовилась по такой вот методике (и далее все расписано). Как думаешь, это будет правильно?
2008-05-19 16:39
 # 16   Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Ладно, признаю что я слишком строг в оценке материала, вынесенного на такое публичное обсуждение. Я должен был с самого начала улыбнуться и промолчать. Так вот потом только все в своё маразме дальше пойдут, а я буду отставать. Будут считать, что если в этом сезоне было взято 3 медали, а в следующем сезоне будет взята одна медаль, - то скажут что выступили в три раза хуже чем в прошлом сезоне. Даже немного начинаю понимать, на кого рассчитана вся эта медальная информация. На толстых дядей с большими портфелями, которые выдают ассигнации на развитие спорта и одновременно делают замеры количеством медалей, а не общими показателями успешности по сезону/сезонам. Я уже начинаю уставать, доказывая степень случайности завоевания медали в биатлоне на одном конкретном четырёхлетнем соревновании, как правило в небиатлонном месте и чёрт знает как организованном. А особенно "горжусь" последующими выводами этих пузатых дядей, с которыми даже трудно разминуться на широкой министерской лестнице по причине их размеров, а их подхрюкивание при движении вверх испугает даже смелых. Про способность этих тел подтянуться хотя бы раз, как мы понимаем, речи нет. И всё же они там заседают. А может ли быть в таком теле здоровый дух? Может этот дух быть требовательным к себе в разработке государственных программ, если даже за телом собственным не следит. Спорт должен быть культурой, означать что добиться чего-то можно только пройдя через трудности, - а лёгких путей уже не осталось, или они антисоциальны.
Знаете, для меня очки в Кубке Мира по итогам сезона намного более важны медалей олимпиады или чемпионата. Потому что в кубке сразу видно что человек своё отмахал, что он боролся и как боролся. А медаль есть способ только потешить себя. Но это плохой показатель. Это единичная выборка, вводящая в заблуждение. Если Зубриловой не удалось взять медаль на олимпиаде 2002, а Ефремовой удалось взять медаль на олимпиаде 2006, то значит ли это что Зубрилова безответственна и непатриотична, а Ефремова наоборот? Как-то надо уже учиться по общим показателям судить, а не по рулеточным шансам за один какой-то случай. А олимпиада - это в большей степени рулетка и есть. Как повезёт. Больше шансов на везение, если хоть хорошие предпосылки будут. Если не будет предпосылок, а медаль всё равно достанется, или если будут все самые большие предпосылки, - а успеха не будет - значит чёрт тогда гулял. А Бог спал. Зачем же Ахатовой с Юрьевой реветь по разорванному бойку? Так получилось. Лучше принять во внимание общий результат сезона, который можно считать отличным, учитывая все обстоятельства.
Разборчивей немного призываю быть. Анализировать более материальные величины, чем медали. Потому что намного более выжны для завоевания будущих медалей не сами прошлые медали - а текущие тенденции и предпосылки к будущим успехам, в том числе и к обгонам в кубке наций.
2008-05-19 19:36
 # 17  MrVisual Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
>> На толстых дядей с большими портфелями
2 Счетчик шансов
Эта статья написана для болельщиков, то есть для тебя и меня, а "дяди с большими портфелями" даже не увидят ее =)
И кстати, попробуй найди еще хоть одного тренера, который выкладывает такую информацию в интернет =)
2008-05-19 19:44
 # 18  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Продолжу насчёт медалей. Если их желание превыше всего, а получение их, порой абсолютно малозаслуженное потом затмевает разум у получившего, то было бы правильным и логичным следить тщательно за теми, кто эти самые медали завоёвывает чаще всего. И самое главное как они это делают. По-моему, они достойны подражания. Так вот. Они немного не так махают палками, немного быстрее из-за этого по дистанции, немного более продвинуты в понимании своих конечных результатов и в интервью о своих первых огромных успехах искренне удивляются почему им привалило такое счастье и их ли вообще это заслуга, потому что они всего лишь всё делали правильно.
Надеюсь что Зубрилов в курсе новейших тенденций в эффективности передвижения по искусственному снегу, на котором проводится львиная доля соревнований КМ в наше время при глобальном потеплении. И что просто решил повалять Ваньку, а не действительно больше всего в жизни увлечён поиском закономерностей в медальных подсчётах.
Ну о чём мы говорим? У нас же нечем даже делать этот искусственный снег, а настоящего нет. Может хоть найти какую-нить волчью долину? Природную аномалию, где снега зимой всегда полно - а в округе нигде нет. Чтобы ребята тренировались, а не слышали о нём понаслышке и по картинкам.
2008-05-19 20:07
 # 19  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Ну, чтобы выкладывать ТАКУЮ информацию в интернет, не обязательно быть тренером - достаточно быть просто статистом. А другие тренеры кроме примитивных интервью вообще избегают что-либо другое давать. И/или не могут ничего путнего дать. Или не считают нужным. Не имеют смелости выставить своё мнение на публичное обсуждение. Не говоря уже о том, чтобы это мнение потом авторитетно отстоять.
2008-05-20 03:01
 # 20  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Количество медалей в Ванкувере у биатлонисток обещает быть от ноля до пяти. При нуле медалей светит, к сожалению, очередной разнос. Многие будут вызваны в высокие кабинеты с флагом на стене и Ющенком в рамке, и будут долго и мучительно там доказывать, что они не верблюды. А может даже придётся на коленях и полностью в слезах петь гимн Украины. Но при похожей подготовке может и сильно повезти, и будет необьяснимо и невероятно много медалей - тогда у всех долго будет шерсть дыбом стоять. Будут делать мудрые выводы о подъёме зимнего спорта в нашей стране, о разных духовных и национальных возвышенностях заговорят и т.д.
Вот почему всё это так смешно.
2008-05-20 11:29
 # 21  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
В любом случае на Олимпиаде все скрестят пальцы и будут их так держать даже ночью. Во время ЧМ перед эстафетой тут на сайте один наверно знающий человек рекомендовал не пессимичить, а лучше помолиться. Видно сам он тоже знает толк в мольбах, рьяно доказывая мысль, которая тогда казалась просто крамольной: "что можем замахнуться на бронзу, а то и выше". Поэтому верующие перед гонками будут ходить в церковь, молиться, ставить свечки... (удивительно, но сейчас в церкви при "оплате церковных услуг" они выдают на руки квитанцию, где указана дата, сумма, вид услуги, а на обратном листе даже имена тех, за кого была молитва. Наверное налоговая наезжала :)))))))))))))..... так вот, помолимся, покаимся, поставим свечки там или что, и у меня уже даже идея есть при выходе батюшке на лапу дать :)))))))))))))))
2008-05-22 11:11
 # 22  Vetal' (Дніпро/Київ) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Интересная аналитика и оптимистический прогноз на будущее...
Интересно, Р.Зубрилов собирал данные, анализировал, а Н.Карасевич набирала?)))))
2008-05-22 13:43
 # 23  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Не знаю что за оптимизм графический, я его не разделяю. Если акции компании на бирже выросли, - то это не значит что это будет продолжаться и дальше. Свои соображения почему обгона Норвегии и Франции может запросто не быть - я изложил выше. Эта статья Зубрилова о Зубрилове и его соратниках. О том что они добились определённых успехов и могут добиться большего, если их не тасовать а дать им продолжать работать. Ничего не имею против. Пусть Зубрилов с Зоцем сядут и за чаркой придумают как скорости ещё добавить. Потому что сколько в бинокль за попаданиями не наблюдай, - а 0+0 у наших в спринтах ещё далеко не факт что медаль означает.
Волонтёрам-индивидуалам тоже есть над чем поработать, чтобы доказать правоту именно своей методологии. Постигнуть чёткую стрельбу даже не самое главное что нужно. Нужно при этом укладываться в разумные временные рамки, отдавать соперницам ну хотя-бы секунд 10-15 на перецелке и аритмии в угоду меткости. Не более. И никак не минуту-полторы. Потому что это не чемпионат Европы, тут съедят и не поперхнутся. Ну и дури в скорости тоже в принципе добавлять можно. Благо резервы есть, даже несмотря на возраст. Скорость надо, надо. И ждать своего часа. Ждать крутых затяжных подъёмов и там выигрывать у всех немыслимо много. Если всё это будет - не буду иметь преград предположить, что Ефремова ещё не одну медаль получит.
2008-06-12 22:14
 # 24  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Только что просмотрел в записи Ефремову в Турине и готов поспорить насчёт закономерности медали Ефремовой. Просмотрел вторую стрельбу (а первую пока не нашел), замечаю что второй и пятый выстрел едва попадают в мишени, а первый тоже довольно стрёмно лёг. Вот оно - отклонение средних чисел. Закрыть 10 мишеней из 10-ти это будет 100%-ная статистика стрельбы. Есть у Ефремовой такая?..
Хотя как лыжница она действительно очень тогда была сильна. В целом технически очень толклвая. И кажется что последний километр её подвёл, она его прошла не безупречно, теряла на перестановке лыж, сбиваясь с ритма. Шла бы более качественно - то кажется что эти 6 секунд отыграла бы и взяла бы золото. На самом деле это золото должно было тогда быть у Байи.
2008-06-14 14:46
 # 25  Счетчик шансов Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Роман Алексеевич, я знаю что Вы поинтересуетесь реакцией на свои труды и прочтёте многое из написанного в комментариях. Если раньше Вам указывалось и шло в негатив только бледное по красноречивости и смыслу критиканство за снижение результатов после ухода из сборной Вашей супруги, то сейчас всё предоставляется в самом развёрнутом виде. И поверьте, что я бы не тратил своё время на весь этот набор текста, если бы не надеялся, что труды мои будут прочитаны и обработаны в мыслях теми, от кого зависит всё в достижении самых положительных результатов в будущем. Где-то проскакивает критика, может не оправданная, может достаточно жёсткая, но в общем и целом я склоняюсь к мысли что я Вас уважаю, потому что есть за что. А также надеюсь на прогресс и прорыв в понимании вами и спортсменами тех простых вещей, которые чётко понимаю я. Поэтому считаю нужным передавать свои наработки тем, кому они больше нужны и с пользой для общего дела.
Может скоро мне выделят место в блоге на этом сайте, где я буду размещать своё концептуальное видение, а может получится передавать наработки напрямую, чтобы не светить их.
2008-12-13 09:28
 # 26  vw7man (зима Фімбульветр) Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
висновок статті я схвалюю. Але сам текст досить...
Гм, необ'єктивний. Неможна робити таки висновки на основі
Графіків З 5-6 точок. Й намагатись надати всьому вигляд закономірності.
Стосовно Оліміпійської медалі в Турині то вона була "випадковою" як і майже все в біатлоні.
2009-03-01 13:36
 # 27  Innsbruk Цитировать выделенное  Посмотреть профайл
Может скоро мне выделят место в блоге на этом сайте, где я буду размещать своё концептуальное видение, а может получится передавать наработки напрямую, чтобы не светить их.
Толковый анализ статьи Р.Зубрилова.
Любопытно, заинтересовало ли видение "Счетчика шансов" и его идеи тренерский штаб ?
Останні обговорювані новини
    Нові матеріали (21 - 28 березня) (39)
    Турнір прогнозистів 2023/24. Переможці сезону (18)
    ЧУ-2024. Результати жіночого спринту (21)
    ЧУ-2024. Результати гонок з масовим стартом (5)
    ЧУ-2024. Результати естафет (10)
 
Додати коментар
Вітаємо:
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.


Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)

E-mail:

Пароль:

Забули пароль?

Коментар

Кубок світу
# Ім'я Очки
1 Ліза Віттоцці 1091
2 Лу Жанмонно 1068
3 Інґрід-Ландмарк Тандреволд 1044
4 Жустін Бреза-Буше 1025
5 Жюлья Сімон 994
6 Лєна Хеккі Гросс 853
7 Ельвіра Карін Еберґ 829
8 Ванесса Фогт 631
9 Кароліне-Оффіґстад Кноттен 629
10 Яніна Хеттіх-Вальц 543
Весь рейтинг
assessments
Оцінки в останній гонці


vote
Яка, на ваш погляд, має бути доля турніру прогнозистів в наступному сезоні?
 
Провести конкурс, як зазвичай
vote
348
Провести конкурс, але зі значною кількістю вирахування найгірших гонок
vote
119
Не проводити конкурс, оскільки не можливо створити рівні умови учасникам
vote
36
 
проголосовать



popular profile

Норвегія  Йоханнес-Тінґнес Бьо
Україна  Олександра Меркушина
Україна  Юлія Джима
Україна  Антон Дудченко
Україна  Анастасія Меркушина
Франція  Жюлья Сімон
Україна  Любов Кип'яченкова
Україна  Дар'я Блашко
Україна  Артем Прима
Україна  Олена Білосюк
Італія  Доротея Вірер
Італія  Ліза Віттоцці
Україна  Анна Кривонос
Швеція  Ханна Еберґ
Україна  Богдан Цимбал

interview

2024-03-18
Коментарі. Кенмор, чоловічий мас-старт

2024-03-18
Дмитро Підручний: Думаю, зараз прийде час для аналізу та якихось змін

2024-03-18
Коментарі. Кенмор, жіночий мас-старт

2024-03-17
Коментарі. Кенмор, чоловіча гонка переслідування

2024-03-16
Коментарі. Кенмор, жіноча гонка переслідування

2024-03-16
Христина Дмитренко: Рада закінчити цей сезон на гарній ноті